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  1. Allgemeine Fragen und Antworten

    1. Allgemeines

      Allgemeine Fragen und Antworten zu Ducati Themen

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      Hobby-Rennsport mit deiner Ducati. Hier bekommst du Tipps und kannst dich über Rennserien, Renntrainings und alles drumherum austauschen.

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      Keine Ducati aber trotzdem Motorprobleme? Mal wieder Ventil krumm? Keine Kompression? Hier ist das allgemeine Technikforum, in dem es nicht um Ducati geht.

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      Alles um die klassischen Superbikes der 916 Reihe. 748, 748 SP, 748SPS, 748R, 916, 916S, 916SP, 916 SPS, 996, 996S, 996SPS, 996R, 998, 998S, 998R.

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      999, 999S, 999R sowie 749, 749S und 749R. Modelljahre 2003-2006.

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      Die neue Generation der Ducati Superbikes. 848, 848evo, 1098, 1098S, 1098R, 1198, 1198S.

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    • Ich bin kein Freund von Ferndiagnosen und ohne die Teile (Riemen und Rollen) selbst in der Hand zu haben erst recht nicht. Aus Befundungen kann ich aber eine Möglichkeit anbieten (ohne zu sagen, daß es hier genauso abgelaufen ist). Die Rollen werden hier meistens einer händischen Prüfung unterzogen (macht es Geräusche, hat es Spiel, etc..). Wenn das alles zutreffen sollte, ist das Lager schon seit langer Zeit tot! Und selbst wenn keine Auffälligkeiten festzustellen sind, heißt es noch lange nicht, daß das Lager i.O. ist. Wer mehr bezüglich einer Lagerbefundung wissen möchte, der wende sich einfach an die einschlägigen Lagerhersteller (das würde sonst jetzt hier zu weit führen). Fakt ist, daß die Rollen keine Schiefstellung von größer als 0,5° aufweisen dürfen, weil sonst der Riemen mit großer Kraft seitlich abläuft. Nicht weil ich es sage, sondern das beruht auf der Physik. Die Ablaufkräfte darf man nicht unterschätzen - die sprengen sogar angeschweißte Bordscheiben ab! Bei einem Fall hat eine defekte Rolle den Riemen dazu gebracht über die Trennscheibe zwischen den Zahnscheiben auf der Vorgelegewelle zu klettern. Dafür muß der Riemen aber auch mehrere Anläufe nehmen, weshalb keine durchgängige Beschädigung der Seite eintrat. Am Ende hatte aber die Trennscheibe eine Schnittverletzung auf der Zahnoberfläche erzeugt, nachdem der Riemen mit halber Breite auf dem anderen saß.   
    • Bitte "früher" nicht mit "heute" verwechseln"! Der Riemenaufbau (also Gewebe, Gummimischung, Zugstrang) ist immer entsprechend der Anwendung/Anforderung zusammengestellt. Im Klartext: kein Ducati OE-Zahnriemen hat die gleiche Zusammenstellung wie die anderen. Jedes Modell hat seinen eigenen Zahnriemenaufbau. Die Riemen der neuen Generation sind entsprechend der geänderten Anforderungen weiterentwickelt. Die Ersatzteilriemen für die älteren Modelle sind auf dem Stand von damals "eingefroren" - man bekommt also die Ausführung von damals und damit ändert sich bezüglich der Intervalle nichts. Eine Ausnahme bildet der luftgekühlte 800ter 2V Motor - von der frühen Monster hat er bis heute mehr oder minder unverändert in der Scrambler überlebt. Es wird keine doppelte Lagerhaltung betrieben - beim Ducati-Händler wird automatisch bei den alten Fahrzeugen die verbesserte Riemenausführung montiert.   Zum Schluß noch ein Gegenbeispiel für die Sparfüchse: in Australien ist "Brad the bike boy" ganz rührig (findet ihr im Internet und auch auf Facebook). Seine Ducati-Tuningsmaßnahmen sind gut dokumentiert und sauber ausgeführt. Dann hat er entdeckt, daß es einen Renault Zahnriemen gibt, der die gleichen Abmessungen wie ein Ducati Zahnriemen aufweist. Also hat er sich die Riemen für kleine Maus aus dem Aftermaktbereich besorgt und bei seinen Kundenmaschinen verbaut. Das Ende vom Lied ist, ein großer Teil der Riemen ist nach kurzer Zeit gerissen. Als Folge davon (er mußte ja auch für die Schäden aufkommen) trat er im Netz einen Shitstorm los und beschwerte sich über die miese Qualität. Der Renault-Motor hat wesentlich größere Zahnscheiben und einen ganz anderen Zahnriemenaufbau entsprechend der Anforderung von Renault.  Das der Riemen auf einer Ducati nicht lange lebt, war von vornherein klar. Nur gibt es auch da Leute, für die Zahnriemen immer gleich sind (bis auf Zähnezahl und Breite). Hätte er sich vorher schlau gemacht, wäre ihm viel Geld erspart. Auf den Gedanken ist er aber nicht gekommen, also immer schön weiter im Netz Shitstorm verbreiten, obwohl er der Verursacher ist. 
    • Grundsätzlich altert ein Riemen mit der Zeit - unabhängig ob er läuft oder steht.  Nur wird das meistens falsch interpretiert. Was altert, ist das Gummimaterial. Wir sagen dazu "Gummi lebt", weil seine physikalischen Eigenschaften nach der Vulkanisation einem permanenten Wandel unterliegen. Anders als z.B. bei Metallen, die eine Werkstofflegierung besitzen, gibt es für synthetische Elastomerwerkstoffe (also Gummi) eine Mischung. Der Unterschied ist, daß in der Mischung kein vollständiger chemischer Verbund aller Bestandteile vorliegt. Weichmacher, Öle, etc.. diffundieren mit der Zeit aus, weil sie nicht gebunden sind. Das Grundgerüst bilden lange Kohlenstoffketten, die mit Hilfe von Schwefel oder Peroxid verlinkt werden (Vulkanisation), sodaß eine Gitternetzstruktur entsteht. Dieser chemische Vorgang läuft kontinuierlich immer weiter ab - bei Kälte langsamer und bei Hitze schneller, der Prozeß ist nicht aufzuhalten. Je höher der Vernetzungsgrad ist, desto unelastischer wird das Material (oft als Verhärtung wahrgenommen). Deshalb sollten Gummibauteile immer kühl und im Dunkeln gelagert werden. So schlimm es sich im ersten Moment auch anhören mag, so schlimm ist es am Ende dann doch nicht. Nach Forderung von der Automobilindustrie liegt die Gebrauchsdauer bei 15 Jahren - also weit über der Standzeit von 1,5 Jahren! Wenn der Motor sich nicht dreht, ändert sich auch die Bruchkraft nicht und die Glasfaserzugstränge unterliegen auch keiner Alterung über der Zeit. Die Riemenspannung schadet auch nicht - ein neuer Riemen hat eine Bruchkraft von 20t und die Vorspannkraft beträgt gerade mal 200N (also wird der Riemen durch die Vorspannung noch nicht einmal nennenswert gedehnt). Wenn vorher alles richtig gemacht wurde, dann gute Fahrt!
    • Eine kleine Korrektur: Zahnlastspiele gibt es bei Zahnriemen nicht als Kriterium. Der Bruchkraftabfall infolge der Biegung um die Zahnscheiben bestimmt den Wechselintervall. D.H. wenn die Restbruchkraft auf das Niveau der Antriebskraft abgesunken ist, zerreißt es den Riemen. Da kurze Riemen häufiger umlaufen, tritt ihr Ende schneller als bei langen Riemen ein. 
    • Falls einige Mitglieder es noch nicht gesehen haben, hier die Übersicht bezüglich der Inspektionen für die aktuellen Modelle von der Ducati Homepage
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