Moto GP 2023

[DocDuc]

Warum sollten sie ? Er macht sie doch eh kaputt 😂

[Powerslide]

Alex Rins wurde für Motegi als Fit erklärt: 

https://www.motogp.com/en/news/2023/09/28/rins-declared-fit-for-japanese-gp/478995?fbclid=IwAR2dNEupZ4GpJyjlWskHcFUCw_maeLdtrRy9wv0IaBv4A9kL0BCK12OttZ8

 

Und Intact-GP verliert Sasaki als Fahrer für 2024:

 

https://www.speedweek.com/moto2/news/214045/Paukenschlag-Sasaki-verlaesst-das-Liqui-Moly-Team.html?fbclid=IwAR2ZzxpjECVHAXTAbeAYOYOMIWPCLqu5MTwqfcrhhpyRXjo5FuV1z6WmB8Y

[Pippo]

Schade, das sie Sasaki nicht halten können.

Denke der wird seinen Weg gehen. Hat die ganze Saison immer wieder auf sich aufmerksam gemacht.

[Pippo]

Respekt was so ein Bradl da leistet.

Immer auf Abruf und dann Freitag nicht einen Meter fahren und Samstag den Sprint fahren.

Und dann immer so offen und direkt in den Interviews. Echt geiler Typ.

[Powerslide]

Was für ein geiler GP heute, trotz Abbruch aufgrund der Bedingungen wars ein sehr spannendes Flag to Flag Race! 
Durch seinen Sieg ist JM nur noch drei Punkte von FB entfernt, spannender könnte die WM nicht sein! 
Und MM als dritter auch auf dem Podest. 
Bradl als 14. in den Punkten! Leider hat er eine Runde zu spät das Bike gewechselt, sonst wären zwei oder drei Plätze mehr drin gewesen. 

[Pippo]

Spannend war es, bis zum Abbruch definitiv, aber die Regeln sind doch irgendwie für den Allerwertesten:

 

Nach dem Sturz von Zarco bricht man ab, weil man dann sieht, dass es zu gefährlich ist. Ihm, der irgendwie so eine Art Crash Test Dummie war, verbietet man dann aber den Neustart. Und die arme Sau hat den Schrotthaufen extra noch in die Box geschoben.

Hätte man in den ersten drei Runden abgebrochen, hätte er wieder starten dürfen. Da verstehe ich total seinen Frust.

Und der Neustart, nur um dann über der 50% Hürde zu sein?! Dann lasst doch lieber die Fahrer direkt in der Box, wenn es wirklich so gefährlich ist.

Martin und Pecco haben beim Neustart voll durchgezogen, was wäre denn wenn denen dabei was passiert wäre? Martin hat ja bis er in der Box war, nicht gewusst, was das ganze Theater sollte.

 

Sorry, dann sollte man vorher kommunizieren wir schicken euchfür eine bummel Runde raus, für die vollen Punkte, und brechen dann ab, damit keinem was passiert.

[DocDuc]

Die ganzen Termine in der Regenzeit in Asien sind seit Jahren schon nicht richtig geplant. Das gilt für alle Race egal ob auf zwei oder vier Rädern.

Welcher Hintergrund spielt da eine Rolle?

[Powerslide]

vor 1 Stunde schrieb Pippo:

Spannend war es, bis zum Abbruch definitiv, aber die Regeln sind doch irgendwie für den Allerwertesten:

 

Nach dem Sturz von Zarco bricht man ab, weil man dann sieht, dass es zu gefährlich ist. Ihm, der irgendwie so eine Art Crash Test Dummie war, verbietet man dann aber den Neustart. Und die arme Sau hat den Schrotthaufen extra noch in die Box geschoben.

Hätte man in den ersten drei Runden abgebrochen, hätte er wieder starten dürfen. Da verstehe ich total seinen Frust.

Und der Neustart, nur um dann über der 50% Hürde zu sein?! Dann lasst doch lieber die Fahrer direkt in der Box, wenn es wirklich so gefährlich ist.

Martin und Pecco haben beim Neustart voll durchgezogen, was wäre denn wenn denen dabei was passiert wäre? Martin hat ja bis er in der Box war, nicht gewusst, was das ganze Theater sollte.

 

Sorry, dann sollte man vorher kommunizieren wir schicken euchfür eine bummel Runde raus, für die vollen Punkte, und brechen dann ab, damit keinem was passiert.

 

Zarco durfte nicht mehr starten, da er in die Box nicht auf dem richtigen Weg kam. In den ersten drei Runden war der Regen noch viel zu wenig, außerdem war das Rennen als Flag to Flag Race deklariert, was eigentlich bedeutet, dass nicht abgebrochen wird. Aber wenns halt doch zuviel Regnet und Aquaplaning entsteht, dann kann man trotzdem abbrechen.

Davon abgesehen gabs ja gar keinen Neustart. Das war die Warmuplap.  

[Pippo]

Ich habe ja auch nicht gesagt, das es in den ersten drei Runden wegen Regen hätte abgebrochen werden sollen sondern:

Wenn es abgebrochen worden wäre, z.B. wegen einem Unfall, hätte er neu starten dürfen.

Und anscheinend war es gut so das abgebrochen wurde. Nur wenn bei Flag to Flag normalerweise nicht abgebrochen wird, kann man meiner Meinung nach, genauso eine Ausnahme machen und den „Auslöser“ dafür auch wieder starten lassen.

Und guck es dir einfach nochmal an, für Martin und Lorenzo war es bis sie auf Start Ziel waren so als wenn ein  Neustart folgt, die haben die roten Flaggen anscheinend nicht wahrgenommen, bis sie auf der Zielgeraden angekommen sind.

Und auch diese WarmUp Lap hätte man sich schenken können, bei dem Regen.

 

Die einzigen die angezeigt haben es geht nicht,zumindest laut TV Bildern, waren Marc und ich meine Fabio (bin mir da gerade aber nicht sicher).

Die beiden führenden sind anscheinend von einem Neustart ausgegangen und haben gut laufen lassen um Temperatur in Reifen und Bremse zu kriegen.

 

Daher habe ich von Neustart gesprochen.

Es stand keiner in der Startaufstellung, weil vorher abgebrochen wurde, da hast du ja recht.

Ich hoffe du hast jetzt verstanden worauf ich hinaus wollte, vielleicht hab ich es beim ersten Mal nicht detailliert genug beschrieben.

[rolf4s]

Zitat

kann man meiner Meinung nach, genauso eine Ausnahme machen und den „Auslöser“ dafür auch wieder starten lassen

Sorry aber das ist deine Meinung, die mit Verlaub in einer WM keinen der Protagonisten interessiert. Das Regelwerk gibt eine solche Ausnahme offensichtlich nicht her.

[Powerslide]

vor 28 Minuten schrieb rolf4s:

Sorry aber das ist deine Meinung, die mit Verlaub in einer WM keinen der Protagonisten interessiert. Das Regelwerk gibt eine solche Ausnahme offensichtlich nicht her.

Zumal Zarco auf dem falschen Weg in die Boxengasse zurückkam. 

[Pippo]

vor 6 Stunden schrieb rolf4s:

Sorry aber das ist deine Meinung, die mit Verlaub in einer WM keinen der Protagonisten interessiert. Das Regelwerk gibt eine solche Ausnahme offensichtlich nicht her.

Genau, meine Meinung und darum gibts ja so ein Forum, um seine Meinung mit anderen zu diskutieren.

Nicht jede Regel macht ja am Ende auch Sinn.

Denn ein Flag to Flag Rennen wurde ja schließlich auch abgebrochen, obwohl es die Regel eigentlich nicht zulässt.

Denn genau für solche Regenverhältnisse wurde sowas ja erdacht.

Als es dann doch zu gefährlich wurde, hat man sich im Sinne der Sicherheit der Fahrer auch darüber hinweg gesetzt und  die rote Flagge rausgeholt.

[Pippo]

vor 6 Stunden schrieb Powerslide:

Zumal Zarco auf dem falschen Weg in die Boxengasse zurückkam. 

Hattest du schonmal erwähnt.

 

Und trotzdem kann ich ihn verstehen, das er sich aufregt.

Was in so einer Situation total menschlich ist.

[Powerslide]

vor 49 Minuten schrieb Pippo:

Denn ein Flag to Flag Rennen wurde ja schließlich auch abgebrochen, obwohl es die Regel eigentlich nicht zulässt.

Denn genau für solche Regenverhältnisse wurde sowas ja erdacht.

Die Flag to Flag Regel wurde erdacht um bei zb einem trockenen Start das Rennen nicht als WetRace deklarieren zu müssen falls es zum regnen beginnt. 
Was ja genau in diesem Rennen so war. 
Es geht nicht nur um die Sicherheit der Fahrer, sondern auch um die TV-Verträge, die einzuhalten sind. 

[DocDuc]

Zarco auf dem falschen Weg in die boxengasse 🤨Da muss aber stark nach Regelwerk verfahren werden. Zeigen das man der ist der das sagen hat.

Da fällt mir rein zufällig gerade ein was war denn seinerzeit mit MM wo er bei der startaufstellung den Geisterfahrer spielte?

Hatte das Regelwerk da gerade Urlaub oder waren die Hüter des Heiligen Grals gerade beim Kaffee? Aber ungleichbehandlung war immer schon ein Zeichen von Funktionären egal in welcher Sportart.

Du musst in der richtigen Seilschaft sein dann lauft das . 

[Powerslide]

vor 42 Minuten schrieb DocDuc:

Zarco auf dem falschen Weg in die boxengasse 🤨Da muss aber stark nach Regelwerk verfahren werden. Zeigen das man der ist der das sagen hat.

Da fällt mir rein zufällig gerade ein was war denn seinerzeit mit MM wo er bei der startaufstellung den Geisterfahrer spielte?

Hatte das Regelwerk da gerade Urlaub oder waren die Hüter des Heiligen Grals gerade beim Kaffee? Aber ungleichbehandlung war immer schon ein Zeichen von Funktionären egal in welcher Sportart.

Du musst in der richtigen Seilschaft sein dann lauft das . 

Regeln sind Regeln. 
Zarco hat einen Fehler gemacht wie damals MM auch. MM wurde dafür mit einer ride trough bestraft. 

[hawkster]

Mal ganz abgesehen davon, dass die Aktion acht Jahre her ist. Soll man die Regeln irgendwann Mal konsequent umsetzen oder bei anarchischer Willkür bleiben, nur weil es damals nicht geklappt hat?

[Powerslide]

vor 18 Minuten schrieb hawkster:

Mal ganz abgesehen davon, dass die Aktion acht Jahre her ist. Soll man die Regeln irgendwann Mal konsequent umsetzen oder bei anarchischer Willkür bleiben, nur weil es damals nicht geklappt hat?

 

Bitte was? Das war 2019 in Argentinien und war beileibe keine "anarchistische Willkür"!

[Pippo]

Benni hat doch recht, entweder setzte ich die Regeln halt ganz klein und Haargenau um, dann aber für alle und immer.

Oder ich lasse ein wenig Spielraum und das im Sinne des Sports.

Es gibt halt nicht immer schwarz oder weiß.

Guckt euch doch einfach mal so ein komplettes MotoGP Wochenende, mit allen Klassen genau an.

Wie oft hat man zig mal ähnliche Situationen, mit Berührungen usw. aber sie werden jedesmal anders bewertet.

 

Edited October 2, 2023 by Pippo

[Pippo]

vor 4 Minuten schrieb Powerslide:

 

Bitte was? Das war 2019 in Argentinien und war beileibe keine "anarchistische Willkür"!

Ironie on „Das war halt der MM Bonus“ Ironie of

😉

[hawkster]

vor 25 Minuten schrieb Powerslide:

 

Bitte was? Das war 2019 in Argentinien und war beileibe keine "anarchistische Willkür"!

Wenn schon, dann 2018, und der letzte Teil hatte keinen direkten Bezug zu Marquez, sondern auf die ständige Diskussion zum Thema Regeln und etwaige Strafen.

[Pippo]

vor einer Stunde schrieb Powerslide:

Regeln sind Regeln

Und wenn man das bei Ducati auch so sehen würde wie du und nicht ein wenig die Grauzonen austesten würde, wäre man da, wo Honda im Moment steht.

[Powerslide]

vor 10 Stunden schrieb hawkster:

Wenn schon, dann 2018, und der letzte Teil hatte keinen direkten Bezug zu Marquez, sondern auf die ständige Diskussion zum Thema Regeln und etwaige Strafen.

Was wollt ihr denn, MM bekam doch damals seine Durchfahrtsstrafe. Und Zarco durfte halt beim Restart nicht mehr teilnehmen, weil er nicht bei der offiziellen Boxeneinfahrt in die Boxengasse kam. Für manchen mag das kleinlich sein, aber Regeln sind halt Regeln die für alle gleich sind. 
 

vor 10 Stunden schrieb Pippo:

Und wenn man das bei Ducati auch so sehen würde wie du und nicht ein wenig die Grauzonen austesten würde, wäre man da, wo Honda im Moment steht.

Wie kommt man auf sowas? Woher willst du wissen, dass Ducati "Grauzonen" austesten würde? 

[Pippo]

vor 39 Minuten schrieb Powerslide:

Wie kommt man auf sowas? Woher willst du wissen, dass Ducati "Grauzonen" austesten würde? 

In dem man z.B. mal Artikel liest die sich mit sowas befassen und nicht einfach nur ständig Links kopiert und hier postet.

Und es ist doch mittlerweile bekannt das Giggi Dall‘Igna dafür bekannt ist das Regelwerk auf Lücken bzw. die Auslegung der Regeln zu durchforsten.

Ansonsten wäre Ducati den Japanern nicht so weit voraus.

Aber hier mal ein älteres, aber sehr bekanntes Beispiel dazu:

 

https://www.motorsport-total.com/motogp/news/davide-brivio-ducati-untergraebt-das-motogp-reglement-19031307/amp

 

[Pippo]

vor 55 Minuten schrieb Powerslide:

Für manchen mag das kleinlich sein, aber Regeln sind halt Regeln die für alle gleich sind. 

Wer glaubt, dass Regeln immer für alle gleich sind, glaubt auch an die Unschuld einer Hure.