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https://gasgriffsalat.com/2021/06/16/aprilia-rs-660-trofeo/

TL;DR; Wenn die Gabeln seit 1996 nicht auf waren, dann lass die machen oder schick sie jemandem hier im Forum der das passende Werkzeug hat und Bock sie auseinander zu nehmen. Gabelsimmerringe und Gleitbuchsen kosten nicht die Welt, im Zweifel sind sie noch gut und du kannst dich freuen und sie dir sparen. Wäre doch doof wenn das Moped dann wieder zusammen ist und du es wieder aufhängen musst weil die Gabel dann abkackt. Es gibt schon einen Unterschied zwischen "Kaputt" und "Verschlissen", das Problem am letzteren ist es passiert schleichend und endet dann im ersten Zustand. Ja die Showa sind robust, ich mag die auch sehr gerne. Aber ob die Gleitbuchsen verschlissen sind und demnächst der zweite Zustand eintritt bzw. es sich irreparabel alles aufreibt und dann teuer wird, das merkst du von aussen so eben nicht und irgendwann ist dann halt doof. Ich erinnere mich da immer gerne an den Kupplungszug an meinem ersten Motorrad. Beim Service in der Werkstatt (hab damals noch nicht selbst geschraubt) meinte der Meister "Alter, dein Kupplungszug ist komplett durch, merkst du das nicht?" "Aeh ne, was mit dem?" "Die Kupplung geht super schwer zu ziehen, den Zug hat es schon halb aufgerieben!" "Oh okay." Als ich dann nach dem Tausch des Zuges mein Motorrad wieder abgeholt habe und zum starten die Kupplung zog (war ne Suzuki) dachte ich sie hätten vergessen den Zug wieder einzuhängen, da war ja quasi keine Kraft nötig!? War aber alles korrekt, ich hatte nur schlicht vom total schwergängigen Zug schon solche Bärenpranken bekommen das der Widerstand jetzt kaum spürbar war. Klassischer Fall von schleichendem Verschleiß und der Mensch gewöhnt sich an alles.

Was ich auch gesehen habe jetzt am STC war eine Street Triple mit entsprechenden 90° Bogen-Aufsätzen am dB-Eater, halt exakt von der Messstelle weggedreht. Sieht furchtbar aus (Ottifantenrüssel lassen Grüßen) könnte aber auch effektiv sein.

Ja das ne Möglichkeit. Schiebe ja auch schon mehrere Winter mein Projekt für eine Airbox vor mir her. Alternativ hilft am Ende halt nur noch mehr Volumen für den Schalldämpfer. Denke da an so einen Vorschalldämpfer zwischen Motorgehäuse und Schwinge nach. Quasi so ExBox von Quad-D aber nicht so mit hässlichen Auslässen an der Seite sondern nach oben unters Heck und ähnlichen Schalldämpfer wie jetzt auch, nur dickeres Rohr. Aber alles ein elend gewaltiger Aufwand.

Heute von zwei Tagen vom Spreewaldring zurück gekommen. Jetzt kann ich auch was zur Abstimmung unter Realbedingungen sagen. Die 10 Nm merkt man volle Kanne, Gerät schiebt aus der Kurve und durchs Drehzahlband wie beknackt, das tat sie so vorher mit dem alten Mapping auf jeden Fall nicht. Musste erstmal damit klarkommen, bin paar mal voll in den Begrenzer gerauscht weil das Drehzahlband so schnell durch war. Auch im Teillastbereich hing das schön am Gas, hat mir gut gefallen. War dann auch schon im dritten Turn nach der Winterpause eine 1:39 drin.. dann kam die schwarze Flagge: Du bist zu laut! An der Messstation auf der Strecke wo 90 dB erlaubt sind, waren es 96 dB. Also Gang höher fahren, weiter rechts halten.. ging dann den restlichen Tag so weit, aber so richtig Freude machte das nicht. Heute dann im zweiten Turn, einmal an der Stelle an zwei anderen vorbei gefahren, aber auch Gang höher, wieder schwarze Flagge: 92 dB. Hab das Gerät dann weg gestellt und bin Krümel gefahren.. Achja, NGR Kupplung funktioniert wunderbar, hatte den direkten Vergleicht mit einer Ducabike in einem anderen Motorrad. Das ist schon durchaus erfahrbar, dass es da Unterschiede gibt. PS: Geräuschmessung im Stand war übrigens voll okay, 96 dB bei erlaubten 98 dB, gemessen bei mir bei so ca. 4000-4500 rpm.

Ich glaub du hast meinen spitzen Kommentar auf das Fussaufstampfen missverstanden. Ich lese ja gerne was über progressive Themen, nicht nur im Harley Forum.

Echt ma ey, geht damit ins Harley Forum!

Das ist mal ein herrlicher Anblick!

Ich glaub jetzt wurde inzwischen dazu auch schon alles gesagt, nur nicht von jedem.

Ich vermute Konrad nutzt die Radleistung weil die Messung der Schleppleitung bei gezogener Kupplung immer ewig dauert. Deswegen einmal Radleistung als Vergleich, dann Abstimmung mit der Orientierung an dieser. Das ist einfach der praktikable Weg. Der meiste Aufwand ist ja sowieso der Bereich kleiner als 100% Drosselklappe. Wenn man dann fertig ist, dann kann man noch mal einen Lauf machen und Schleppleistung messen um dann die Motorleitung als Vergleich zu haben. Falls einen das dann noch interessiert.

Grob kann man sagen auf dem Rollenprüfstand gilt: Radleistung + Schleppleistung = Motorleistung. Radleistung und Schleppleistung kann man (indirekt, durch umrechnen der tatsächlich gemessenen Größen) auf dem Prüfstand messen.

Ich versteh ehrlich gesagt nicht wo da zwischenmenschliche Dissonanzen herkommen?! Vielleicht kann mich mal wer dahingehend aufklären. Gerne auch per PN. Wir haben uns die Messung der Schleppleistung schlicht gespart weil es einzig allein um eine saubere Abstimmung ging und nicht um eine reine Leistungsmessung des Motors! Das Moped wurde ja Morgens (gut am Abend davor) auf den Prüfstand gestellt und hat ihn bis zum Ende der Abstimmung nicht mehr verlassen (klar kann man jetzt argumentieren das der Reifen dann eine andere Temperatur nach X Läufen hat etc.pp. aber das ist dem Lambdawert vollkommen egal, da ist eher der Sauerstoffgehalt im Prüfraum relevant..). Dann wurde nach Lambda abgestimmt und erst hinterher haben wir die 100% TPS Leistungsgraphen der Radleistung dann mal spaßeshalber übereinander gelegt und uns gefreut das es dort besser aussah von den Leistungswerten, aber das ist halt auch eher eine Aussage das es "schöner" geworden ist als um wie viel genau. Wenn man jetzt eine Motortuning Maßnahme vor hat und eine Eingangsmessung macht, dann Motor umbaut und dann noch mal misst, da mag das Sinn machen zu versuchen die Schleppleistung raus zu rechnen damit man wirklich nur die Veränderung durch die Motortuningmaßnahme beziffern kann. Aber selbst das ist schon schwierig genug. Oder man will eine Leistungsmessung haben, dann mag das auch sinnvoll sein die Schleppleistung raus zu rechen, damit man das mit anderen Leistungssmessungen vergleichen kann. Allein auch das ist nicht wirklich fehlerfrei. Ja sicherlich, die haben wir jetzt nicht extra ausgedruckt. Ist halt auch ein bisschen die Frage wie spannend jetzt die AFR Werte für die 100% TPS Kurve so sind. Gibt ja auch noch haufenweise andere TPS Stellungen. Ich kann zumindest sagen dass das Hauptproblem tatsächlich nicht die hohen Drehzahlen waren, sondern genau der Bereich wo sie jetzt so viele Nm zugelegt hat, schon merklich zu mager lief und Rene da bisschen was zu tun hatte um das auszugleichen. Da wäre es vielleicht spannender drüber zu diskutieren warum das bei einem recht dichten Eater der Fall ist.

Oh so ein Blech könnte ich auch gut gebrauchen!

Brad ist nicht in Rente, der schraubt weiterhin fleissig an Ducatis, hat nur keine Zeit mehr das alles aufzuschreiben. https://www.youtube.com/user/bradthebikeboy

So eine Tabelle wäre praktisch ja! 848: 80x100 ST3, 749, 1100: die sind identisch, finde aber gerade nicht mehr die Maße, war aber weniger als 848

Es geht doch hier aber auch nur um Mopeds und Verbrennungsmotoren, weder geht es um Weltansichten noch prallt hier was aufeinander. Wir sind doch alle entspannt?! Ich bin entspannt! Gerade noch mal das Video schön laut mit den guten Kopfhörern durchlaufen lassen *braaaaaaaahhhhh*peng*vrrrooooommmmmm* Herrlich.

Ach du meinst jetzt weil wir die Verlustleistung des Aufbaus nicht auch noch gemessen und dann mit der tatsächlich am Rad vom Prüfstand gemessenen Leistung durch den Mitarbeiter Normen haben verrechnen lassen!? Ja der hatte keine Zeit und dem Mitarbeiter Herr Niemand war es auch nicht so wichtig, weil ja Herr Keiner irgendwas quantitativ mit anderen Prüfstandsläufen vergleichen wollte. Die Messung am Morgen mit dem alten Mapping und die Messung am Nachmittag mit dem fertigen Mapping ist am Ende des Tages auch nur Datenabfall. Eigentlich eine Schande wenn man bedenkt das da jemand viel Zeit und Mühe investiert um das Motorrad sauber nach Lambdawerten in Teil- und Volllast abzustimmen und am Ende kommt so eine pupsige Kurve raus auf die man das reduziert.

Deinen Einwand versteh ich jetzt nicht, was möchtest du sagen?

So, der Admiral durfte genauso wir Krümel auch auf den Prüfstand. Hier war aber mehr Aufwand geplant. Ich musste für mich in den letzten Jahren eingestehen das es nirgends mehr möglich ist ohne Eater zu fahren und da macht es einfach Sinn ein Mapping mit leisen Eatern abzustimmen. Das man hierbei natürlich nicht die Spitzenleitung bekommt, wie bei einer komplett offner Anlage (vor allem bei so wenig Endtopfvolumen), leuchtet vermutlich ein. Ziel war also nicht Spitzenleistung sondern sauber zylinderselektiv mit Eatern abstimmen, so das es mit selbigen besser läuft als mit Eatern und Mapping für offene Töpfe. Das hat Rene von Rasch Moto auch hervorragend geschafft (Merci!). Die Eingangsmessung ohne Eater ergab ungefähr die Leistung wie vor ein paar Jahren bei Kämna aufm Prüfstand, von daher scheinen noch alle Pferde im Stall zu sein. Dann gab es noch mal eine Eingangsmessung mit altem Mapping und "leisen" Eatern damit man später auch sehen kann ob da was bei rumkommt. Das Ergebnis finde ich super, vor allem die gewonnenen Nm da im mittleren Drehzahlband, und freue mich jetzt schon wie ein Schnitzel auf die ersten Runden damit! Alles am Rad. Hier noch bisschen Krach!

Der Limiter bei der Einspritzer geht wohl erst bei 10,400 RPM rein. Find ich ja schon hart. Allerdings kommt wohl auch dort oben nicht noch mehr Leistung sondern es geht einfach so weiter https://www.bikeboy.org/620sport.html

Behold, the mighty mountain of Krümelpower! Bisschen mager in der Mitte und Teillast. Zuhause dann festgestellt das wohl ein Dynojet Kit verbaut ist, eine Nadel war auf 4. eine auf 3. Kerbe? Huch! Gemessen haben wir am Zylinder mit Nadel auf 3. Kerbe.. ist nun angepasst und jetzt ist der Berg natürlich deutlich größer und schöner und alles wunderbar! Bestimmt. Danke an den freundlichen Herrn am Prüfstand! Alles am Rad natürlich.

War das nicht der Sinn von Hobby? Das es keinen Sinn machen muss? Bzgl. Projekt bin ich gespannt was da raus kommt!

Immerhin war der Preis sehr leicht!

Muss den Gedanken leider begraben, stellt sich raus.. Twins Only ist ja direkt vor dem Termin.