Jim-R

Ich habe die Nockenwellenräder gestern mal montiert. Die sind wirklich unheimlich leicht im Vergleich zu den Original-Teilen. Ich hoffe der Verstellbereich reicht aus. Ich mache mich die Tage mal ans ausprobieren wie ich die Steuerzeiten am besten eingestellt bekomme. Auch muss ich mit Hauke (Kämna) mal sprechen, ob er mir andere Steuerzeiten empfiehlt (zB. wie auch von Konrad 108-110 Lobe Center empfohlen). @crimpz Schade wenn ich gewusst hätte das du welche zum Verkauf hättest.... Was recht blöd war bei den neuen Nockenwellenrädern ist, dass das Original Werkzeug zum gegenhalten nicht mehr passt, da die Räder die 4 Löcher nicht mehr haben. Ich habe dann mit dem Nockenwellen Blockierwerkzeug gearbeitet. Dabei habe ich aber Blut und Wasser geschwitzt, dass nichts fritte geht.🫣

So nach fast zwei Monaten (Lieferzeit) sind endlich mal die einstellbaren Nockenwellenräder aus Italien gekommen. Das heißt es kann bald weiter gehen. Endlich....!

Hallo Nils, ich schaue heute Abend nochmal nach den genauen Übersetzungen. Vorne habe ich definitiv ein 14er Ritzel. Anfänglich bin ich viel in Chambley (Frankreich) gefahren. Dies ist ein kurzer eher technischer Kurs. Ich hatte damals noch 14/39. Hat eigentlich ganz gut gepasst. Der Exzenter stand auf weite Position. → Lange Schwinge Dann war ich damit in Colmar Berg (Luxembourg). Da hat Sie auf der Start/Ziel ausgedreht im 6ten. Im allgemeinen war mir das zu viel geschalte beim Fahren. Ich bin dann in Mirecourt (Frankreich) auf 14/38 gegangen. War gefühlt, aber kein großer Unterschied Ich bin dann für Spa Francorchamps auf 14/36 gegangen. Das passt für mich ganz gut. den 6ten verwende ich mit dieser Übersetzung regelmäßig. Nur die Schwinge steht jetzt kürzer und die reifenwärmer liegen am Hosenrohr an. Hinterrad auch 180 aber 60er Höhe. Klar ich verschenke etwas Durchzug, aber ich mag das Motorrad nicht ständig schalten und habe auf den geraden noch etwas Reserve. Verglichen mit den ganzen vier Zylindern auf der Strecke schalte ich noch genug.😂 Ich habe ja "nur" eine 916. Schalten tue ich bei 9000- bis max. 9500U/min. Wie hoch kannst du denn die 996S drehen? ich hatte gerade im April in Mirecourt noch mal 14/38 versucht, aber dann nach dem ersten Tag umgebaut auf 14/36. Damit fühle ich mich irgendwie am wohlsten. Mal schauen wie sich das ändert, wenn ich den gerade im Aufbau befindlichen 996 Motor implantiere Grüße Kim

Es gibt auch noch ein System was fast identisch aussieht von STM. Ich habe auch TSS. Bei mir ist nur ein Aufkleber drauf. Also wenn weg, dann weg. Die STM´s sind glaube ich gelasert. Mal aus Eigeninteresse. Wie sieht es mit deiner Übersetzung aus? Fährst du Reifenwärmer? Ich bin lange 14/39 gefahren. Aktuell bin ich auf 14/38 bei 92 Kettenglieder. Da liegt der Reifenwärmer fast am Hosenrohr an. Die mussten schon ordentlich leiden.. Ich mag die Übersetzung sehr, aber das nervt.... Grüße Kim

Oh schade, warst du nicht letztlich noch in Oschersleben damit? Hast du deine 996 noch? Grüße Kim

Danke Konrad für die Erläuterung, ich meine das die Entlüftung eine Membran hat, werde ich aber nochmal prüfen! Die Entlüftung sitzt unterm Sitz und wird nicht wieder in die Airbox geleitet. Auch mal ein GROßES DANKE, dass du hier in meinem Beitrag trotzdem immer vorbei schaust und dein Wissen teilst obwohl Desmoquattros nicht deine üblichen Patienten sind👍 Das Dank geht natürlich auch an alle anderen hier, die mit Ihrem Wissen helfen!👍 Aber Konrad ist hier seit Anfang des Beitrags immer mit dabei. Grüße Kim

Vielen Dank für eure Einschätzung und Erfahrung. Verstehe ich dich richtig Konrad, dass du den grün markierten Bereich nach dem Wiederverwenden mit Dichtmasse behandelst? Wieso? Ist dies besonders kritisch? Sind die Wasserkanäle aufgrund der Viskosität von Wasser nicht kritischer? Danke und Grüße Kim

Danke dir, okay die Riemenräder unten hatte ich außer Acht gelassen. Dann macht das Sinn. Dann ist das ja wirklich unglaublich günstig für diesen Preis. diese Info hab ich auch mal irgendwo aufgeschnappt, hab aber auch schon öfters gehört, dass man es nicht machen soll. Deswegen war ich da unsicher. Bei den 4V sind dort ja Metalldichtungen verbaut. Aber wenn du sagst, dass du diese Erfahrung gemacht hast, und keine negativen Erfahrungen gemacht hast,glaube ich dir das auf jeden Fall. ich denke, man muss aber ergänzen, dass dies sich nur auf die Montage des Motors beschränkt, sobald die Dichtung einmal im Motor gelaufen ist, ist sie fällig…oder…? ich kenne deinen Bericht von deiner Homepage. Dein Bericht hat mir auf jeden Fall sehr geholfen, mich aber auch im Vorfeld echt nervös für die bevorstehende Arbeit gemacht.😅 Das mit den Fühlerlehren, hatte ich deswegen auch mal ins extrem probiert, da ich mich an deinen Bericht erinnert habe und bin von einem theoretischen Maß von 0,16 einfach mal auf 0,3 hochgegangen. Ohne Veränderung der Winkel. Also kann ich dies ausschließen. Das Einstellen ohne Egalisierung des Spiels finde ich wie erwähnt absolut interessant, da es in der Praxis ja auch zum Tragen kommt. Außerdem verschiebt einem die Fühlerlehre ständig die Messarmatur und macht Probleme…. Grüße Kim

Hallo Klaus, Danke! Das man den Ventilhub nicht beeinflussen kann ist mir klar. Für mich war das eher als Kontrollmaß gedacht. Es machte mich stutzig dass die Steuerzeiten so daneben sind. Also habe ich den Ventilhub gemessen. Kurzzeitig war meine Vermutung auch das eventuell andere Nockenwellen verbaut sind. Aber ich habe keine gefunden welche auf den Desmoquattro passen würden, welche nur 9,3mm Hub haben. Wie gesagt, dass erwähnte Video hat mich etwas beruhigt, da er auch nur 9,35mm hatte. Eventuell ist das Maß so wirklich nicht messbar?! Ansonsten habe ich die Zahnriemen auf liegend 160Hz und stehend auf 170Hz gespannt. Den Winkel jeweils bei 1mm Ventilhub ermittelt. Ein versetzter Nocken habe ich auch vermutet, allerdings passt der Abstand von Nocken zu Nocken (Zähne des Zahnriemen gezählt, von Nockenmarkierung zu Nockenmarkierung). Den Ansatz mit Messen ohne Ventilspiel Egalisierung finde ich interessant. Macht ja auch Sinn, da im Betrieb das Spiel auch vorhanden ist👍 Hallo Konrad, auch dir Danke! Die Kipphebel sahen soweit unauffällig aus. Kein Verschleiß. Einen musste ich tauschen wegen Chromabplatzer am Randbereich. Danke für deine Ausführliche Berechnung. Die 108 Lobe Center habe ich auch bei Bikeboy Brad gefunden. Ich bin mir unsicher, ob ich bei den Steuerzeiten bei Original bleibe oder optimiere. Schließlich habe ich ja noch die HC Kolben verbaut. Nicht das es dort Ärger gibt. eventuell werde ich dazu nächste Woche auch noch Kämna anrufen. Hauke hat mir die HC Kolben ja schließlich verkauft und kennt sich im besten Fall damit aus. Auch wegen dem Thema Freiraum Ventile/Kolben. Ich habe die Köpfe ja schon drauf. Wenn ich jetzt nochmal mit Knetmasse ausloten wollte, wären die zwei neuen Zylinderkopfdichtungen für die Tonne?! Die soll man nach dem Anziehen ja nicht wieder verwenden. Das sind bei den Desmoquattros mal eben 160€ für die Tonne.... Ich habe auch einen Hebel gebaut zum Messen. Bzw eigentlich zwei, weil Einlass und Auslassseite unterschiedlich aufgebaut sind bei den Desmoquattros. dieser Hebel steckt dann mit Pneumatik Schlauch als Verbinder auf der Messuhr Danke für den Hinweis! Die Beschreibung ist zwar etwas verwirrend. Warum sind bei den 4V Motoren 6 Räder enthalten? Aber ich werde dort mal Kontakt aufnehmen. Dachte zuerst das wäre irgend so eine China Firma. Aber die sitzen ja in Italien. Sind doch ne Ecke günstiger. Wie war die Verarbeitung? Für den OT habe ich mir eine Messeinrichtung für eine BMW gekauft und etwas in der Länge angepasst. Ich finde so lange ist der OT gar nicht. Bei mir macht die vielleicht 2° an der KW aus. Ja ich bin echt gespannt wenn der Motor fertig ist und läuft. Es kommt immer was dazu. Sollte schon längst fertig sein... Naja, was solls. Macht man ja auch nicht alle Tage. Ich lasse mir gerade proforma ein EPROM für die Inbetriebnahme brennen. Danach muss ja eh auf dem Prüfstand abgestimmt werden..... Ducati: Making Mechanics out of Riders. 🙃 Schöne Grüße Kim

Moin zusammen, nochmal ein Update zum Motor. Es bleibt spannend. Manchmal frage ich mich bei all der Recherche ob ich der einzige bin dem es so geht. Denn Themen mit denen ich konfrontiert werde, findet man so gut wie keine Infos zu... Letztens hatte ich ja über das Thema Verdichtung und Quetschkante berichtet. Ich habe nun vor ein paar Wochen endlich die dünnere Fußdichtung bekommen. Serie ist ja 0,6mm dicke. Aufgrund der hohe Quetschkante von 1,3mm und der niedrigen Verdichtung 11,16:1 (wenn man bedenkt das HC Kolben verbaut sind), habe ich nun Fußdichtungen in 0,3mm Stärke ergattern können (Lieferzeit fast 2 Monate). Damit liegt jetzt meine Quetschkante bei ziemlich genau 1,0mm. Die Verdichtung hat sich erhöht auf 12,0:1, was immer noch recht wenig ist. Laut Kämna sollten es ca. 12,5:1 sein. Aber ich bin auf jeden Fall nah dran. Die Köpfe sind mittlerweile montiert, auch Schwungrad, Ölpumpe, Kupplungprimärrad, etc... Jetzt stehe ich vor dem Endgegner: Steuerzeiten Ich hatte die ganze Zeit schon recht Respekt vor dem Thema. Was soll ich sagen, es hat sich bewahrheitet. Zuerst habe ich mit diverse Uhren, Messeinrichtungen zum OT finden und so weiter gekauft und gebastelt. Nun habe ich bei den Steuerzeiten zwei große Unklarheiten! 1. Der Ventilhub wird von Ducati im Einlass mit 9,6mm betitelt. Ich kann mich drehen und wenden, ich komme nicht über 9,3-9,4mm. Viel überlegt und probiert aber es bleibt dabei. Das Ventilspiel wurde egalisiert. Ich habe auch vieles versucht. Ventilspiel nominal am Öffner zB. 0,16mm. Also zuerst mit 0,16er Fühlerlehre, dann mal mit 0,18mm dann sogar mal versucht das Gesamtspiel (Öffner+Schließer) zu egalisieren. Also 0,3er Fühlerlehre. Es bleibt dabei, die 9,6mm lassen sich nicht ermitteln. Auch habe ich mit dem Winkel am Messwerkzeug gespielt. Stichwort Ankathete, Hypotenuse. Schließlich habe ich bei einer Winkel Veränderung zwischen Ventil und Messwerkzeug direkt eine Messungenauigkeit. Nächster Step: Nockenwellen raus, nach Kennzeichnungen gesucht. Überall A1 Wellen verbaut, außer beim liegenden Einlass eine A1R Welle, was nach Recherchen aber wohl normal sein soll. Danach habe ich ein Video von "DesmoWerxs" auf Youtube gefunden. Der macht schöne Video von Ducati Motoren. Und was sehe ich auf dem Video: Es hat auch nur einen max. Ventilhub von 9,35mm, geht aber auf das Thema gar nicht weiter ein... Vielleicht kann man die 9,6mm so wie ich messe auch nicht ermitteln?! Also erstmal außer acht lassen....... 2. Zu den Steuerzeiten. Es ist gar nicht so einfach, das die Fühlerlehre zum egalisieren einem nicht das Messwerkzeug verschiebt. Es hat eine Weile gedauert und nach einigen Optimierungen kann ich nun Wiederholgenau messen. Was bleibt ist auch hier massive Abweichungen: Als Beispiel: Einlass SOLL: Einlass öffnet: 11° vor OT Einlass schließt 70° nach UT Ventilöffnungsdauer: 11°+70°+180°= 261° Bei mir: Stehender Zylinder: Einlass öffnet: 1° vor OT Einlass schließt 83° nach UT Ventilöffnungsdauer: 2°+83°+180°= 264° Liegender Zylinder: Einlass öffnet: 6° vor OT Einlass schließt 74° nach UT Ventilöffnungsdauer: 6°+74°+180°= 260° Die Ventilöffnungsdauer wird ja durch das Nockenprofil definiert. Bei mir sind dort gewisse Abweichungen, die aber eventuell auf Messungenauigkeiten zurück zu führen sind. Aber die Steuerzeiten sind zum Teil massiv von den Vorgaben entfernt. Vielleicht hat ja hier jemand Erfahrungen zu dem Thema: Ich will jetzt nicht einfach anpassen solange das Ventilhub Thema noch offen ist. Wenn ich mir aber das genannte Video zu Grunde lege wird dort auch die Steuerzeit angepasst obwohl der Ventilhub auch weniger ist. Da der 996 Motor keine einstellbaren Nockenwellenräder hat, müsste ich mit Versatzkeilen arbeiten. Ich habe diese bei Ducati gefunden. Unter der Nummer 6801003 1(A-E). 47€ für EINEN Keil mit Versatz. Die spinnen doch... Also werde ich wohl in einstellbaren Nockenwellenräder investieren müssen. nochmal 400€ aufs Projekt. Mega... Wat willste machen. Ich habe aktuell nur welche bei Kämna gefunden. Gibt es noch quellen? Danke und Grüße Kim

Moin, bevor ich mich aus Eigeninteresse zum Thema Schalten/QS einklinke, zunächst ein paar Worte zu deinem Moped. Wirklich sehr schönes Motorrad. Sauber aufgebaut mit vielen schönen Details.👌 Der Motor macht bestimmt Spaß. Ich bin gerade dran für meine 916 einen 996 (Bipo) Motor aufzubauen. Wenn alles klappt soll dieser in den nächsten Monaten ins Motorrad kommen. Nun zum Thema Schalten: Ich habe auch schon öfters mit einem QS geliebäugelt, aber mich aufgrund der unterschiedlichen negativen Aussagen nie durchringen können das Thema anzugehen. Ich habe die letzten Jahre auf der Rennstrecke immer mit Kupplung geschaltet, was natürlich Zeit und Kraft kostet. Bei meinem letzten Trackday im April habe ich am letzten Tag einfach mal das Kuppeln wie von Konrad beschrieben beim Hochschalten ausgelassen. Es hat echt erstaunlich gut funktioniert und war sehr angenehm, zumindest bei hochschalten nicht zu kuppeln. Ein ungutes Gefühl blieb aber trotzdem es so zu tun. Tatsächlich ging nach 3 Turns dauerhaft die Leerlauf-Kontrollleuchte an. Ob ich diesen damit gehimmelt habe oder ob es Zufall war, habe ich noch nicht geprüft... Viel Erfolg weiterhin!

Was ich bisher anhand von Fotos von Gebraucht-Gehäusen herausfinden konnte. Beim 996 Motor ist die Bohrung (rot) mit dem Passstift versehen. Dafür wird dort der O Ring nicht benötigt, da es nur ein Sackloch ist und nicht wie bei den 916 eine Durchgangsbohrung ins Gehäuse. Sowohl im Werkstatthandbuch der 996 als auch auf den Explosionszeichnungen wird dies falsch dargestellt. Zusätzlich war bei mir dort vorher auch kein Stift verbaut. Deswegen meine Verwirrung… NACHTRAG: Der Passstift ist 5x12mm

Hallo zusammen, das folgende Thema ist eigentlich mit meinem Aufbau Projekt verknüpft, ich dachte mir jedoch, dass die Frage einzeln gestellt mehr Reichweite als auch Mehrwert für die anderen Nutzer hat. Es geht um einen 996 SBK Motor. Folgende Problematik: Der liegende Zylinder hat einen Passstift. Beim stehende Zylinder wird wie im Handbuch beschrieben die rot markierte Bohrung mit einem Ohrring abgedichtet. Außerdem soll auch dieser Zylinder über einen Passstift (grün) verfügen. Die Dichtung ist auch dafür vorbereitet. Leider ist ein solcher nicht vorhanden. Warum ist der stehende Zylinder bei diesem Motor nicht mit einem Passstift versehen? Oder sitzt dieser dort, wo auch der O-Ring sitzt? Die Bohrung, die mit dem O-Ring abgedichtet wird, ist sowohl im Gehäuse als auch im Zylinder ein Sackloch. Die bisherigen 916 Motoren, die ich offen hatte, hatten dort immer einen Passstift, sowohl am liegenden als auch stehenden Zylinder.

Tatsächlich müsste es egal sein, weil bei der 916 SBK ja der Druckregler i Tank sitzt. Aber ich hatte mal ein ähnliches Erlebnis wie @Goddi8 beim vertauschen. Was aber eigentlich keinen Sinn macht.... Es gibt wohl aber auch Modelle (Monster, ST4?) bei denen sitzt der Druckregler an der Brücke. Dann wäre das relevant.

Hey auch von mir und Glückwunsch zum schönsten Ducati Superbike. Das Problem ist ja immer das man nicht weiß ob und wie die Kiste vor der Standzeit/Verkauf gelaufen ist. Meine Vorredner haben ja schon alles gesagt. Ich hatte damals auch scheu die Schnellverschlüsse gegen die Metallversion zu tauschen. Aber sie sind ihr Geld wert. Ich mache diese mehrfach im Jahr dran und ab und sie funktionieren super. Man sollte die O-Ringe der Stecker nur immer leicht fetten, sonst macht man schnell auch mal die neuen kaputt. Der Anschluss des Tanks ist beschriftet mit IN und OUT. Der Schlauch des stehenden Zylinders kommt an OUT und der Schlauch welcher quasi am Trichter des Liegenden Zylinders angeschlossen ist, kommt auf IN. Am OUT hängt die Pumpe und Filter, am IN der Benzindruckregler. Ich verstehe die genaue Problematik mit den vollgelaufenen Drosselklappen nicht genau. Also entweder sind die Düsen noch dicht, wobei alle vier ist unwahrscheinlich, zumal ja schon gereinigt wurde, oder der Druck passt nicht wie du schon schriebst. Zum Thema mehr als Standgas geht nicht. Du hast einen 996S Chip drin. Eine 996S hat 4 Einspritzdüsen und geänderte Nockenwellen/Steuerzeiten. Damit läuft die Standard BiPo wohl kaum. Wenn es wirklich ein US 996S Chip wäre, würden zwar Einspritzzeiten passen, aber es werden immer noch 4 Düsen angesteuert. Bei dir waren aber 2 Düsen abgesteckt, was damals durchaus gängig war. Aber dann müsste dort ein Monster oder ST4 Chip oder sonst etwas eigenes drin sein. Es sei denn der original Chip wurde überschrieben. Fände ich aber uncool, zumal man dies damals dann nicht beschriftet hat... Hattest du den Benzindruckregler mal draußen, der hat auch glaube ich eine Art Siebeinsatz. https://www.stein-dinse.com/de/ducati-benzindruckregler-916-weber/item-2-1095977-28340031A-.html# Grüße Kim