MotoGP 2013

[ph1l]

Stimmt Gibernau ist nicht gestürzt!

[rainer]

Ihr seid alle Rennstreckenerbrobt!

ich mòchte mal einen von euch sehen wenn ich in Oschersleben in der Kurve vor Start Ziel eure schòne Ducati seitlich ramme um noch überhaupt die Kurve zu Kriegen weil ich mit Übermut versuche zu überholen.

und hoppla der mußte ja jetzt mal in den Kies fahren, naja hárte ist alles , besser der als ich.

Egal in welcher Liga, es muß fair bleiben.

Solche Manòver gehòren bestraft .

[Ductal]

Jedem, aber auch dem Letzten in der MGP ist bekannt, aus welchem Holz MM Geschnitzt ist. Ein JL hätte auch genau wissen müssen, dass genau an der Stelle ein Angriff kommen würde.

Anstatt die Innenlinie abzudecken, hat er MM eine klare Einladung zu Reinstechen geschickt. Das Tor stand MEILENWEIT offen. Außenrum wäre selbst ein MM nicht vorbei gekommen.

"In der letzten Kurve werde ich breit wie ein LKW", Zitat Anton Mang:thumbs_up:

Ja, die Aktion war hart, ohne Frage, aber eben, wie die Rennleitung es auch sieht, ein klarer Rennunfall.

@Powerslide: Übrigens, auch ein Pedrosa hat schon unnötig gerempelt und dabei den WM Anwärter Hayden abgeräumt. So gesehen 2006 in Estoril:schwuletto:

[mopar]

jetzt soll auch noch Lorenzo selber Schuld sein?

-man man man...

der wäre sowas von auf die Fresse geflogen ohne das abstützen an Lorenzo, nein was zuviel ist, ist zuviel...

[mopar]

Ihr seid alle Rennstreckenerbrobt!

ich mòchte mal einen von euch sehen wenn ich in Oschersleben in der Kurve vor Start Ziel eure schòne Ducati seitlich ramme,

um noch überhaupt die Kurve zu Kriegen weil ich mit Übermut versuche zu überholen.

Solche Manòver gehòren bestraft.

besser kann man es nicht sagen...

[Nappi]

Nuja...ich glaube nicht, dass man unsereins mit den Jungs vergleichen kann, die mit Rennsport ihre Brötchen verdienen und um die Weltmeisterkrone fahren...

Aber davon abgesehen war es für mich auch eine harte aber racingtypische Aktion, die einfach zu erwarten war, wenn man in der letzten Kurve dermaßen die Tür auflässt. Für die Kollision waren dann beide gleichermaßen verantwortlich....

[video=youtube;NcvsHLvYirY]http://www.youtube.com/watch?v=NcvsHLvYirY

[Doc Duc]

Ihr seid alle Rennstreckenerbrobt!

ich mòchte mal einen von euch sehen wenn ich in Oschersleben in der Kurve vor Start Ziel eure schòne Ducati seitlich ramme um noch überhaupt die Kurve zu Kriegen weil ich mit Übermut versuche zu überholen.

und hoppla der mußte ja jetzt mal in den Kies fahren, naja hárte ist alles , besser der als ich.

Egal in welcher Liga, es muß fair bleiben.

Solche Manòver gehòren bestraft .

Das hat mit Härte nix mehr zu tun.Die Folgen bei den Geschwindigkeiten wenn es zum Sturz kommt haben wir wohl alle vor nicht allzu langer Zeit mit Entzetzen gesehen! Ich habe kein Verständniss für soche Attacken.Ist ja eigentlich bekannt für etwas Übermut der junge Mann.

Gruss Benni

[testastretta]

Die Jungs fahren um die WM. JLo hat die Tür aufgelassen und der MM hats probiert. end of story

Die waren dort weder besonders schnell noch war das in irgendeinerweise "unfair" meiner persönlichen Meinung nach.

Chris

[mopar]

nicht unfair...

ok, lassen wir das, ist sinnlos hier...

[Powerslide]

Jedem, aber auch dem Letzten in der MGP ist bekannt, aus welchem Holz MM Geschnitzt ist. Ein JL hätte auch genau wissen müssen, dass genau an der Stelle ein Angriff kommen würde.

Anstatt die Innenlinie abzudecken, hat er MM eine klare Einladung zu Reinstechen geschickt. Das Tor stand MEILENWEIT offen. Außenrum wäre selbst ein MM nicht vorbei gekommen.

"In der letzten Kurve werde ich breit wie ein LKW", Zitat Anton Mang:thumbs_up:

Ja, die Aktion war hart, ohne Frage, aber eben, wie die Rennleitung es auch sieht, ein klarer Rennunfall.

@Powerslide: Übrigens, auch ein Pedrosa hat schon unnötig gerempelt und dabei den WM Anwärter Hayden abgeräumt. So gesehen 2006 in Estoril:schwuletto:

Lorenzo dachte MM wäre nach dessen eigenen zuvor erfolgten Fehler weiter weg. Deshalb fuhr er Ideal- und nicht Kampflinie. Lorenzo einen Fehler zu unterstellen ist lächerlich....

Bei MM machts nicht der eine Vorfall, sondern die Summe seiner vergehen.

Und was Pedrosa und Hayden damals in Estoril betrifft, so war das weder in der letzten Runde noch ein Rempler wie ihn MM gezeigt hat. Pedrosa wollte Hayden ausbremsen und kam dabei auf eine Bodenwelle als ihm das Vorderrad wegging. Er wollte Hayden ganz sicher nicht berühren oder rausrempeln, und es war bei weitem keine solche Gewaltaktion wie gestern von MM der Lorenzo als Anlieger missbraucht hat.

Aber Lorenzo zahlt es ihm heim, garantiert!!!

[Danyael]

Tür zu weit auf, hartes Racing, Salz in Suppe. So muss dat.

Cal Crutchlow, Monster Tech 3 Yamaha rider

“At the end of the day, it’s racing. I don’t think Marquez did anything wrong. If Jorge had the opportunity, he’d do exactly the same. Marquez never rode into the side of him meaning to hit him. He ran a little bit deep, and Jorge was there, and that’s it. You think Jorge has never run a little deep and ran into somebody? You think he won’t for the rest of his career? At some point in racing it’s going to happen. But if it happened to me, I’d probably be pissed off for half the slowdown lap, but then you’ve got to think about it in the sense of, I could have done it to somebody.”

You don’t think Marquez is a dangerous rider?

“Not in any way, shape or form. No. He’s a hard rider, there’s a difference.”

“If you’ve got a load of bikes going round on a track at the same time, something’s going to happen. As long as it doesn’t happen in practice and qualifying, because there’s no need for it then. But in the race, of course, you’re battling. It’s weird to race by giving each other positions and saying you’re happy with third, because you’re not happy with third.”

Valentino Rossi, Yamaha Factory Racing rider

“I saw the last corner just one time, so I don’t know exactly. But it looks like, is the last corner on the last lap. Marquez tries very hard, it looks like Jorge leaves space on the inside, Marc tried to go in, they touch, and you know it’s normal that Jorge is upset, especially now after the race, but this is racing. It’s the last lap, it’s the last corner, and sometimes the guy behind try very hard, and it finish like this.”

Bradley Smith, Monster Tech 3 Yamaha rider

“Racing incident. If you’re going to leave the door open like that and invite someone through, at the end of the day, if you’ve come from 125 and Moto2, you learn that if a gap’s shown to you like that, you take it. I mean we go for tiny gaps, so when it’s that wide, you don’t hesitate.”

“I don’t think Moto2 is necessarily breeding a more aggressive type of rider, I think let’s be honest, Jorge has been a world champion for a number of years from 250s, he’s not had to race. When he catches someone, he passes them, he leaves them. Or he rides around on his own and disappears into the distance. You lose that last little bit of aggressiveness. Let’s be honest, his last serious race, you’re probably looking at 2005, Motegi? Where like it was tooth and nail, back and forth with De Angelis and Pedrosa and those boys. So that’s what we’re probably looking at. But at the end of the day, Marquez was looking a little bit lairy all race, was nearly in the back of him a few times.”

“At the end of the day, if you don’t want someone to pass, you cover you’re inside line. That’s like the first rule of last corner. You’re the one that takes the inside, if he wants to go round the outside, that’s up to him.”

Wilco Zeelenberg, Yamaha Factory Racing team manager, and team manager to Jorge Lorenzo

“It was a hard move, but this isn’t tennis, and if Race Direction decide not to do anything about it, then I can offer my opinion, but we just have to accept it, swallow it and carry on. I’m glad he didn’t fall, because then Marc would probably have been given a penalty, because that move was fairly over the limit. If Jorge hadn’t been there, Marc would have ended up somewhere in the grandstands, because he definitely used him as a berm to help him turn.”

What should Jorge have done differently?

“He should have shut the door a bit more. We discussed that. He kept to the left after coming out of the fast right hander, but then moved to the right, a bit too far, and that opened a gap. There wasn’t really any room, because Marquez would never have made the corner. Jorge was supposed to take that corner in first gear, to block and hold the tight line, get off the brakes earlier, to ensure he couldn’t get by. Unfortunately, he thought that Marc was not going to try to get by here.”

“It has nothing to do with the different riding styles and lines of the Honda and the Yamaha. Marc just thought, I’ll try and see where I end up. Luckily for both of them, it ended up OK, because if he had crashed, then he would have been given a penalty. [Race Direction] spoke about the pass for a long time. Dani and Jorge would never have tried to pull such a stunt, they don’t use their opponents as berms to try to make the corner, and that’s a bit what happened here. It’s not a contact sport, and this sort of thing happens, but if they don’t act against it, it gets accepted, which I think is a bad thing.”

“We keep talking about mistakes, and they are mistakes by Marc, errors of judgment, but so far, he has got away with it.”

Herve Poncharal, Monster Tech 3 Yamaha team boss

“There are some tracks like Jerez or Assen, where in the last corner always a lot of things happen, and everyone remembers. Everyone remembers Vale [Rossi] on Sete [Gibernau], Colin’s [Edwards] last corner at Assen, or two weeks’ ago, in Superbikes, they had some incredible moves there. So this track is like that, and I think that if I was Jorge’s manager, I would say, this is a little bit too much and this is not what we are here for, and if I was Marc’s manager, I would say, you had a chance and you try, and this is why you come here, you have to show fighting spirit to the very last corner. This is what he did.”

“For me I would say 50/50. For sure Jorge was may a bit too confident, a bit too cautious, but if he had braked very late, maybe he would have been a bit wide, and opened even more room for Marquez. But if you’re Marquez, you do it, there was a possibility, he arrived from very far behind and he was faster on the brake. I don’t think Jorge was expecting that, he thought he was in control, but Marquez is quite special. When it’s Dani and Jorge and Vale, they are a bit more experienced and maybe a bit ‘cleaner’, but Marquez is from Moto2 and Marquez is 19, and Marquez is a young lion who is so hungry.”

Livio Suppo, Repsol Honda Team Principal

“There was some space, and in that corner, it’s not the first time and it’s not the last time that something happens there. Honestly I don’t think, in my opinion is less aggressive than what happen between Vale and Sete in 2005. And nothing happened then, I can’t see why should something happen now.”

[Nappi]

[h=1]Lorenzo machte es als 10-Jähriger wie Márquez!

[/h]© SPEEDWEEK: Das Überholmanöver von Marc Márquez gegen Jorge Lorenzo in der letzten Kurve des Jerez-GP spaltet die Meinungen der Fans weltweit.

Man sagt ja gerne, mit der Zeit gleichen sich die Dinge aus. Und diese Weisheit hat sich gestern im MotoGP-Rennen von Jerez wieder einmal bewahrheitet. Dank Youtube fand SPEEDWEEK.com-Mitarbeiter Paolo Scalera in Windeseile ein Video von einem «Coppa Aprilia»-Rennen 1997 in Jerez. Hauptdarsteller sind die Jünglinge Jorge Lorenzo und Joan Olivé, der heutige KTM-Moto3-Testfahrer.....

http://www.speedweek.de/MotoGP/news/37462/Lorenzo-machte-es-als-10-Jaehriger-wie-Marquez.html

[Danyael]

Schöner Artikel

Marc Marquez brings the excitement back to MotoGP, the excitement that was sorely lacking. Marquez has the talent of Freddie Spencer with the ruthlessness of Valentino Rossi and the bike control of Casey Stoner. He is a dynamite package, in a 60kg frame. And as we all know, explosives need to be handled with care.

[Ductal]

Lorenzo dachte MM wäre nach dessen eigenen zuvor erfolgten Fehler weiter weg. Deshalb fuhr er Ideal- und nicht Kampflinie.

Dieser, besser, diese "FEHLER", nach denen MM WEIT zurück lag, lagen Runden zurück. Seine Box hat ihm bei der vorletzten Durchfahrt signalisiert, dass MM wieder ran kommt!

Wenn du die Aktion in der letzten Runde kurz vorher meinst, dann hätte JL spätestens danach in höchster ALARMBEREITSCHAFT sein MÜSSEN. Trotzdem hat er MM eine klare Aufforderung zum reinhalten geschickt.

Und genau da liegt die Grundlage seines Fehlers.

Als ALTER, SEHR ERFAHRENER HASE hätte er damit rechnen müssen!!!

Im Übrigen wurde er, wie alle Anderen auch, dafür engagiert, solche Chancen zu nutzen und möglichst weit vorne anzukommen!!!

Lorenzo einen Fehler zu unterstellen ist lächerlich....

Die Kollegas, die MM hier so anprangern, werden ja nicht müde die YT-Videos zu posten. Dabei übersehen sie allerdings, dass JL HINTER, nochmals HINTER MM in die Kurve einbiegt und van achtern eher MM absichtlich(?) anrempelt, angesichts seines Fehlers MM so zu unterschätzen. Vielleicht hoffte er ja MM würde absteigen müssen (?)

Zu sehen gleich zu Anfang der Videos. Körperhaltung und ausgefahrenen Ellenbogen deuten jedenfalls darauf hin und JL ist ja bekanntermaßen auch kein Kind von Traurigkeit.

Bei MM machts nicht der eine Vorfall, sondern die Summe seiner vergehen.

Und was Pedrosa und Hayden damals in Estoril betrifft, so war das weder in der letzten Runde noch ein Rempler wie ihn MM gezeigt hat. Pedrosa wollte Hayden ausbremsen und kam dabei auf eine Bodenwelle als ihm das Vorderrad wegging. Er wollte Hayden ganz sicher nicht berühren oder rausrempeln, und es war bei weitem keine solche Gewaltaktion wie gestern von MM der Lorenzo als Anlieger missbraucht hat.

Sehe da keinen großen Unterschied zu MM und JL

Aber Lorenzo zahlt es ihm heim, garantiert!!!

Und ich hoffe, dass es spannend bleibt:buttrock:

Dazu passend ein Kommentar von der Gelbkappe himself:

Schade, dass ich da nicht dabei war, das wäre noch lustiger geworden:cool:

Nochmal, die Aktion von MM war schon sehr optimistisch. Im aber da einen Vorwurf, die alleinige Schuld zu konstruieren, ist doch weit hergeholt.

Edited May 6, 2013 by Ductal

[mopar]

Lorenzo dachte MM wäre nach dessen eigenen zuvor erfolgten Fehler weiter weg. Deshalb fuhr er Ideal- und nicht Kampflinie.

Lorenzo einen Fehler zu unterstellen ist lächerlich....

Bei MM machts nicht der eine Vorfall, sondern die Summe seiner vergehen.

Und was Pedrosa und Hayden damals in Estoril betrifft, so war das weder in der letzten Runde noch ein Rempler wie ihn MM gezeigt hat.

Pedrosa wollte Hayden ausbremsen und kam dabei auf eine Bodenwelle als ihm das Vorderrad wegging. Er wollte Hayden ganz sicher nicht

berühren oder rausrempeln, und es war bei weitem keine solche Gewaltaktion wie gestern von MM der Lorenzo als Anlieger missbraucht hat.

Aber Lorenzo zahlt es ihm heim, garantiert!!!

Du sprichst mir aus der Seele, wie man hier anderer Meinung sein kann, kann ich beim besten Willen nicht versteh'n, oder man hat einfach keine Ahnung...

[Guest Flying Ducman]

Die Jungs fahren um die WM. JLo hat die Tür aufgelassen und der MM hats probiert. end of story

Die waren dort weder besonders schnell noch war das in irgendeinerweise "unfair" meiner persönlichen Meinung nach.

Chris

Sehe ich genauso, that's it!

[Powerslide]

Die Kollegas, die MM hier so anprangern, werden ja nicht müde die YT-Videos zu posten. Dabei übersehen sie allerdings, dass JL HINTER, nochmals HINTER MM in die Kurve einbiegt und van achtern eher MM absichtlich(?) anrempelt, angesichts seines Fehlers MM so zu unterschätzen. Vielleicht hoffte er ja MM würde absteigen müssen (?)

Zu sehen gleich zu Anfang der Videos. Körperhaltung und ausgefahrenen Ellenbogen deuten jedenfalls darauf hin und JL ist ja bekanntermaßen auch kein Kind von Traurigkeit.

Dazu passend ein Kommentar von der Gelbkappe himself:

Schade, dass ich da nicht dabei war, das wäre noch lustiger geworden:cool:

Nochmal, die Aktion von MM war schon sehr optimistisch. Im aber da einen Vorwurf, die alleinige Schuld zu konstruieren, ist doch weit hergeholt.

Sehr unterhaltsam....

Als Lorenzo beginnt einzulenken ist MM noch hinter ihm. MM fährt quasi einen kürzen Weg und fast aufrecht gerade aus. Wer auf der Rennstrecke unterwegs ist, der müsste wissen wie schwierig es ist beim einlenken eine Richtungsänderung herbeizuführen. Deshalb kreuzten sich die Linien der beiden und es ist noch immer so, das derjenige, der von hinten kommt aufpassen muß. Und das ist in dem Fall Marquez.

Und was Rossi betrifft: klar das der gut findet was MM veranstaltet, es ist schon blöd wenn man vom Teamkollegen auf dem gleichen Moped ständig hergebrannt wird und null Chance gegen ihn hat. So sieht das Ergebnis auf dem Papier nicht ganz so traurig aus...

Edited May 7, 2013 by Powerslide

[Lupino]

Das .gif zeigt es doch ganz schön!

JLo lässt die Tür wirklich weit offen. In der letzten Kurve. Wo Marky Marq ihm doch die Runden zuvor in den Auspuff gekrochen ist.

Und der junge Heisssporn hält natürlich rein. Immerhin führt er durch dieses Überhol-Manöver jetzt die WM an.

Wenn da nicht JLo als Prellbock gewesen wäre, hätte es vermutlich nicht funktioniert die Kurve mit dem späten Bremspunkt noch zu schaffen. Ich sag mal so, wenn JLo das "im Rückspiegel" gesehen hätte, wie der Marquez da angerauscht kommt, hätte er ihn schön "ins Leere" laufen lassen und selber innen wieder vorbei fahren können...

[Powerslide]

Der springende Punkt an der Sache ist, das es MM scheissegal ist ob Lorenzo abfliegt oder nicht. Er hat dessen Sturz billigend in Kauf genommen! Hier ist einigen anscheinend schlicht und einfach nicht klar, das man sich bei solchen hirnrissigen Manövern auch verletzen kann. Ich will daher solche Manöver nicht sehen weil komplett überflüssig.

Anscheinend ist schon vergessen, das einer der für solche Aktionen bekannt war nicht mehr lebt. Simoncelli hat 2011 auch Pedrosa's Saison ruiniert, nachdem der ihn in LeMans zu Sturz brachte.

Rennaction ist gut und recht, aber nicht auf diese Art und Weise.

[connader]

Hähähä....für DEN Kommentar komm ich nomma rum:

Entweder sehe nur ich das oder man sieht EINDEUTIG, dass MM schon ca. eine halbe Motorradlänge VOR JL ist als dieser einlenkt. DER MUSS IHN gesehen haben!!!! JL ist zwar voher schon in Schräglage aber holt noch aus und lenkt erst ein als MM DEUTLICH VOR IHM ist!! Die Linkskurve wird angepeilt und es wird eingelenkt. Man kann deutlich erkennen, dass JL sogar nochmal 'reinzieht, als er plötzlich MM vorne auftauchen sieht!! Ich behaupte, dass JL überrascht war und es drauf ankommen lassen hat ihn zu rammen. MM hat reingestochen und ihn geblockt nichts weiter. Man sieht in dem Video deutlich, dass MM fast steht bevor sie sich touchieren, von wegen "der hätte die Kurve nie gekriegt.."!! Wenn JL nicht reingezogen hätte, sondern seine (wahrscheinlich ohnehin vorher schon angepeilte) Linie gefahren wäre, hätten sie sich gar nicht touchiert, sondern MM hätte ihn sauber geblockt und am Beschleunigen gehindert.

David Emmet hat das Ganze schön beschrieben:

Why did Lorenzo not do either of those things? In part, because he didn't have much reaction time, and in part because he didn't realize that Marquez was quite so close. But most of all, I believe, because he wasn't expecting Marquez to even attempt a pass, and so hadn't even given the option full consideration. This expectation has been created over the past three or four years, where riding attitudes have changed to be more respectful. With Dani Pedrosa, Jorge Lorenzo and Casey Stoner at the front, a consensus formed on riding a MotoGP bike, in which inch-perfect riding was stressed more highly than the willingness to do anything to win. That led to riders only attempting passes which they deemed perfectly safe, preferring to follow each other rather than dice, with the most precise rider winning. This attitude was illustrated most perfectly at Motegi in 2010, when Casey Stoner passed Dani Pedrosa rather more aggressively than he intended round the outside, which he then apologized for by sticking up his hand to indicate his regret.

This attitude became the ingrained and predominant culture, made possible because the top riders set the tone. It became worse when Valentino Rossi moved to Ducati, as that put him completely out of contention for the podium, bar freak conditions such as Le Mans or Misano. When Lorenzo or Pedrosa are riding, this is now how they think.

Is this a good thing? It will be an unpopular opinion in some quarters, but I believe it is. MotoGP in previous years has become sanitized, riders studying to be inch-perfect instead of doing what it takes to win. Marc Marquez throws that old attitude out of the window, and brings the spectacle back to MotoGP. Where lesser riders - Marco Simoncelli springs to mind - would take risks that would too often end in tears, Marquez' supernatural skills means he can both ride at the limit of the acceptable, and get away with it without hurting either himself or someone else. Of even his most dangerous crashes in Moto2, it has really only been the incident with Ratthapark Wilairot which has caused real injury, and that was in large part down to his crew, telling him to push for a fast lap despite the checkered flag already having fallen.

Marc Marquez brings the excitement back to MotoGP, the excitement that was sorely lacking. Marquez has the talent of Freddie Spencer with the ruthlessness of Valentino Rossi and the bike control of Casey Stoner. He is a dynamite package, in a 60kg frame. And as we all know, explosives need to be handled with care. Jorge Lorenzo and Dani Pedrosa need to change their mindset: with an aggressive rider like Marquez around them, they either need to cultivate a similar aggression - something which Lorenzo has a long history of - or use Marquez' aggression against him. Either way, MotoGP is about to get spectacular.

Ich freue mich über den Jungen, er hat das Riskio raufbeschwört aber es ist mm min. 50% JL schuld, dass sie sich berührt haben. Der kleine ist frech und schnell, ohne Respekt und diese Mischung fehlt in der GP, seit der seelige Rossi so langsam einrostet. Nach Sic habe ich da leider keinen hellen Stern gesehen, der diesen Weg in die "zweirädrige Formel 1" aufhält aber jetzt bin ich wieder voller Hoffnung!!

Und nein: Der endet nicht wie Sic: Sic hat oft sein Limit und die seiner Reifen überzogen....MM ist da sensibler.

GP ist auf dem besten Weg aus dem "Schnarch-Zeitalter" zu kommen!!!

[mopar]

[h=1]Letzte Kurve: Lorenzo & Marquez nehmen Stellung[/h]http://www.motorsport-aktuell.com/motorrad/letzte-kurve-lorenzo-marquez-nehmen-stellung-7053926.html

[Powerslide]

Lorenzo erkannte es richtig, es sieht für Aussenstehende oftmals anders aus wenn man nicht selbst auf dem Moped sitzt.

Hinterher schlau daherzureden und Lorenzo gar unterstellen, er hätte die Kollision provoziert ist mehr als lächerlich.

Edited May 8, 2013 by Powerslide

[Doc Duc]

Ich habe nie für JL etwas über gehabt aber nach den Aussagen muss ich wie Niki Lauda immer sagt das Kapperl ziehen.So zeigt man Grösse!

Gruss Benni

[Steffen.W]

Ja, der Junge ist echt vom Lolli-Lutscher zum fairen Spitzensportler gereift!

[rolf4s]

Und das nicht erst seit Jerez 2013.

Gruß

Roland