bimota DB6 Dashboard, Umrüstung von EST zu Koso

[Flyingart]

Nach fast einem Jahr geht das Projekt in seine finalen Züge.

 

Das EST-Dash ist leider sehr anfällig.

Es fällt das Display teilweise oder vollständig aus.

Reparatur ist fast nicht möglich und wenn, nicht von langer Dauer.

Nach langer Suche und Versuchen, ist die Zielgerade sichtbar.

 

[bergbewohner01]

Sehe noch nix...

[Raschel]

vor 2 Stunden schrieb bergbewohner01:

Sehe noch nix...

Vielleicht war die Zielgerade ein

U-Turn? 

[bergbewohner01]

Jetzt warte ich ganz gespannt, aber immer noch nix.... 🤔

[Flyingart]

Tja Jungs, die Zielgerade kann ellenlang werden und noch Herausforderungen im Detail bieten.

Aber das kennt Ihr ja.

 

Bisschen was zur Erläuterung, weshalb das Projekt.

In der ersten Generation der DB5 und DB6 wurde das schöne runde Instrument von EST verbaut.

Das gleiche kam bei der MH900e zum Einsatz.

 

Leider sind die Teile ziemlich anfällig. Austausch durch Ersatz, Fehlanzeige. Reparatur bei CAMO in NL war in mehreren Versuchen auch nicht zielführend.

Rücksprache mit dem bimota-Teiledealer in Deutschland ergab, dass wenn, nur eine Umrüstung auf die Faceliftversion möglich wäre.

Dies bedeutet aber mindestens das tauschen von Display, Kabelbaum und ECU, was einem mittleren 5-Stelliger Betrag entspricht.

Die Verfügbarkeit müsste auch erst geprüft werden.

 

Weshalb ist die Umrüstung so umfangreich?

In der ersten Generation wurde das benannte Dash von EST mit einer ECU von Pegaso verbaut.

Die Pegaso ist eine BlackBox. Für die gibt es keine funktionierende Diagnosemöglichkeit.

Die Nachfolgekombination besteht aus einem KOSO-Dash mit einer Walbro-ECU.

Bei dieser Version musste auch der Kabelbaum geändert werden.

Kombinationen zwischen alt und Facelift werden da nicht Plug´n´Play sein.

 

Starten wir das Projekt mit der Analyse des Kabelbaums um Rückschlüsse auf die PIN-Belegung von Dash und ECU ziehen zu können.

Mit der gewonnen Erkenntnis stellt sich die Frage wie weiter?

 

 

Pegasus-ECU

 

Walbro-ECU

 

Edited March 24 by Flyingart

[Moin]

Du behältst also die Pegaso Blackbox?

 

Aus Originalitäts-Gründen nachvollziehbar. Ist das noch alte Elektrik oder läuft da auch schon ein Bus-System wie K-Line oder CAN?

[galo-nrw]

Ui, nette Aufgabe. Ich hoffe, du bekommst das hin.

 

Aber nen netten Rotax haste da aufm Motorständer. Ist das ein 912er?

[Flyingart]

@Moin

Jepp, der alte Kabelbaum bleibt drin. Und ja, der ist noch OldSchool. Nix Bus oder CAN.

 

@galo-nrw

Auch Jepp, wobei mit einem gezogenen.

Ist ursprünglich ein 912er. Aber der ist eine von Edge-Performance modifizierter.

Aber das ist ne gaaanz andere Baustelle.

[galo-nrw]

Ich hatte den nur aufm Foto entdeckt.👍

 

[Flyingart]

Dann mal weiter ...

Da keine Informationen zu den Facelift-Versionen zu bekommen war, entschied ich mich dazu ein KOSO-Dash vom Typ RX-2 aus dem Zubehör zu verwenden.

 

 

Der Anschluss war aufgrund der Vorarbeit soweit problemlos. Im Setup die Parameter für das Drehzahlsignal gesetzt, läuft.

Erste Ernüchterung, der SpeedSensor war anders.

Serie ist 2-Adrig (passiv), das KOSO ist 3-Adrig (aktiv).

OK, dann wird die alte Leitung blind gelegt, aber ein neues 3-Adriges muss verlegt werden. Das sehe ich noch als Pflicht.

 

Nächste Hürde, die mechanische Befestigung des Sensors.

Serie ist mit Gewinde und Kontermuttern befestigt. Das KOSO aber nicht.

Der Blick in den ET-Katalog von bimota zeigt, dass beim Faceliftmodell der Sensor mittels einer Wurmschraube in der Ankerplatte geklemmt wird.

Also Ankerplatte raus, als Bittsteller jemanden freundlich fragen, der sowas machen kann. Es gibt noch gute Menschen.

Seitlich gebohrt, M4 Gewinde eingeschnitten und gelöst.

 

 

Parameter für den Radumfang gesetzt werden. Das sieht alles nach einer brauchbaren Lösung aus.

 

Nach mehreren Gesprächen zu dem Projekt, aktuellem Stand und dem geplanten Ziel, ein Umrüstkit zusammen zu stellen, hat mir Armin Schneider als bimota-Teiledealer Deutschland die Schaltpläne zu Verfügung gestellt. Die Analyse ergab, die PIN-Belegung des KOSO-Dash unterscheidet sich zwischen Zubehör und bimota. Da hätte was gehörig schief gehen können. Danke für die Unterstützung.

Somit kann der nun verbaute Stecker beim Wechsel auf das bimota-KOSO nicht ohne umpinnen verwendet werden.

Es begann die Recherche zu den Steckertypen und möglicher Bezugsquellen.

Nach mehreren Nächten waren die Typen und der verwendeten Varianten entschlüsselt.

In Deutschland/Europa war aber kein Lieferant zu finden, der diese Artikel auch in Kleinmengen zu einem bezahlbaren Preis liefert.

USA hat innerhalb von 3 Tagen geliefert (wie tief sind wir schon gesunken ????).

Mit dem Wissen und den Teilen dürfte das Anfertigen eines Interface-Kabel zwischen VorFaceLift-Kabelbaum zu KOSO-Dash keine besondere Herausforderung darstellen.

 

 

Die nötigen Crimp-Werkzeuge sind bestellt und im Zulauf.

 

 

 

 

Was jetzt noch fehlt, die Halterung für das Dashboard.

 

Edited March 25 by Flyingart

[Flyingart]

Bevor der U-Turn kommt ...

 

Bei den Facelift-Modellen wurde eine Halteplatte für das Dash aus CFK verbaut.

Mein Anspruch war, nicht auf ein Kaufteil zurück zu greifen (Verfügbarkeit?), sondern eine eigene anfertigen.

Konstruktion und Design über Fusion360 erstellt.

Die Probe für Passung und Design aus dem 3D-Drucker, ein paar zusätzliche Schleifen und gut ist.

 

 

Eine Negativpressform über den Drucker erstellt.

Die Oberfläche entsprechend bearbeitet und vorbereitet.

Ein paar Versuchsteile zur Ermittlung der Lagenanzahl und Grammatur fielen dann relativ schnell aus den Formenhälften.

Der Anspruch war für mich gesetzt.

 

Es sollte in SichtCFK mit Fischgrätmuster werden.

 

 

Ein Erstlingswerk und das gleich bei so einem kleinen Modell.

Aber man(n) wächst mit seinen Herausforderungen.

Das Erste war schon fast perfekt.

 

 

Mit jedem Stück wurden festgestellte Punkte im Einlegen der hälftigen CFK-Lage ausgemerzt.

Die sind für andere nicht auffällig gewesen, aber für mich ein NoGo.

 

 

Löcher gebohrt, montiert, freuen und wieder Spaß am Fahren haben.

 

Erstmal.

 

3x KULT !

 

Das Zubehör-Dash ist in weiß.

 

Aber ich hätte gerne …

[galo-nrw]

sauber 👍

[Flyingart]

Ja, ich hab die Investition für das bimota-KOSO getätigt.

 

 

Hat ein Weilchen gedauert, bis das geliefert wurde.

Angekommen, das vorbereitet Interface-Kabel mit entsprechender PIN-Belegung geschnappt und beides rein in den Apparat. Ein Fehler gefunden.

Die Blinker waren vertauscht. Kindergeburtstag

 

Hey, das Display hat noch zusätzliche Anzeigen für Luft- und Öltemperatur.

Braucht das jemand? Aber wenn es verfügbar ist, dann schon haben will.

Aber nach der ersten Euphorie und „ich will, ich will, ich will“, kommt schon die Ernüchterung.

 

Das bimota-KOSO zeigt in Verbindung mit der Pegasus-ECU die doppelte Drehzahl an.

Der Schaltblitz kommt dementsprechend früh.

 

Setup?

Fehlanzeige. Rückfrage bei Armin, nein, das gibt bimota nicht frei.

Er hat da auch schon angefragt, aber keine Chance.

Jetzt wird es tricky.

Wie bekomme ich das Drehzahlsignal aus der ECU halbiert?

 

Die nächste Hürde, Digitaltechnik.

Wie bekommt man das Dash dazu, dass es nur jedes 2. Signal zählt.

Oder generell das Signal halbiert?

Alle im Bekanntenkreis mit Elektronik versierte, haben abgewunken.

Heute weiß ich weshalb.

 

Aber so blauäugig wie man ist, startet man halt mal.

Die nötigen Investitionen sollten nicht explodieren.

Also erstmal ein HarzIV-Osszi besorgt um zu schauen was da in der Leitung überhaupt passiert.

Und siehe da, sowas kaufen und richtig bedienen sind 2 Paar Stiefel.

Lesen und verstehen ist nochmal ein ganz anderes Thema!

Meine Erkenntnis, es ist ein Rechtecksignal, das in der Amplitude gleich ist.

Bei höherer Drehzahl schieben sich die Signale zusammen.

 

 

 

Nach mehreren Runden Dr. Google kam ich bei einem Frequenzteiler und diversen Beispielschaltungen raus.

Der Nachbau und Versuch am Bike war eine Fehlanzeige.

Das Projekt war in der Sackgasse.

Was tun? Last Exit -> Pegasus-ECU raus und auf Ingnitech umbauen?

Wieder Verzögerung im Projekt. Aufgeben ist nicht, aber Frust kommt trotzdem hoch.

 

Bis ich auf dem Flugplatz einen Fliegerkammeraden fand, der skills in diese Materie hat.

Nach einigem Bequatschen waren wir uns einig.

Er schaut es sich an und ich repariere ihm im Gegenzug seine GFK-Radverkleidung. Die war nach einem Reifenschaden nicht mehr so hoch wie ursprünglich.

Das Ende vom Lied, eine Zusatzplatine mit verschiedenen Vielfüßlern.

 

 

Schaltplan und Platinenlayout wurde dann mit Version 3 final gefunden.

Das aufwändigste war die Suche nach den passenden Bauteilen.

Und auch hier hat sich gezeigt, man kann vieles vorausberechnen, aber Theorie ist nicht Praxis.

 

Das obereste Signal ist das was aus der ECU kommt.

In der Mitte ist ein Prüfabgriff.

Die untere, das was das Platinchen an das KOSO schickt.

Zur Erläuterung, die erste steile Flanke setzt das Signal auf "hoch".

Die zweite steile Flanke setzt das Signal wieder auf "tief". 

Auf diese Weise wird nur jedes 2. Signal gezählt. Der Wert halbiert.

 

Die verhagelte Zielgerade war aber dann das Gehäuse für die Converter-Platine.

Der Teufel steckt im Detail. So klein und unscheinbar.

Aber 12 verschieden Versionen im CAD und gedruckt, bis das Platinchen saugend im Gehäuse sitzt.

Das Gehäuse unter die CFK-Platte passt und schlussendlich vernünftig zu drucken ist.

 

  

 

Und das finale Design:

 

 

Aber letztendlich ist auch das erledigt.

Nun noch einen passenden Sensor für die Öl-Temperatur finden, dann geht das Projekt final.

Daumen drücken.

 

Edited March 27 by Flyingart

[Raschel]

Jawolla, find ich Klasse👍

 

[DocDuc]

Respekt 👍👍👍

[galo-nrw]

leider geil. Ich steh auf sowas👍

[Moin]

Wie aufwändig wäre es gewesen, ein Ziffernblatt in bimota-Design zu drucken und einzubauen?

[galo-nrw]

Die Frage ist ja, lässt sich das Gehäuse so ohne weiteres öffnen?

[DocDuc]

vor 2 Stunden schrieb Moin:

Wie aufwändig wäre es gewesen, ein Ziffernblatt in bimota-Design zu drucken und einzubauen?

Hätte er ja machen können aber was wäre uns da an Technik Info entgangen ?

[Raschel]

Was ich nebenbei noch erwähnen muss, diese Klappschellen zur Lenker befestigung find ich mal Supergeil🥰

[bergbewohner01]

vor 3 Stunden schrieb Raschel:

diese Klappschellen zur Lenker befestigung find ich mal Supergeil🥰

Endlich haben wir was gefunden, was im hohen Alter noch solche Wirkung zeigt 😉 

Ich für meinen Teil, finde den Kuchen sehr inspirierend.

 

Hatte ja schon mal versucht der Bonbonella ein modernes Display zu verpassen, aber die Kosten waren so exorbitant, dass ich vom Projekt Abstand nahm 😕  

[Snaporaz]

Zumindest im Bereich Tacho bietet Healtech programmierbare Geräte, mit denen Tachos bei abweichenden Signalen kalibriert werden können. Bei meiner ST4S Abs war ein Tacho eines Modells ohne ABS verbaut, der ein Signal von der Getriebeausgangswelle erwartet. Das Signal vom ABS-Kranz führte zu einer zu hohen Anzeige der Geschwindigkeit, mit einem eingeschleiftem Modul konnte das Signal entsprechend kalibriert werden. Vielleicht eine Möglichkeit auch für solche DZM-Probleme.

 

BTW - die Verlötung ist hoffentlich nicht so geblieben?

 

Edited March 28 by Snaporaz

[Flyingart]

@Snaporaz

so bleiben?

Nach solch einem Aufwand?

Nein, das war Quick´n´Dirty für den Test im Labor.

@galo-nrw

nach den gemachten Erfahrungen bei´m MINI hab ich das erst gar nicht in Erwägung gezogen.

Außerdem wäre ich auf die Arbeit von Anderen wieder angewiesen gewesen.

Und ob die so liefern, dass es zufriedenstellend ist, ...

Weshalb versuche ich alle selbst zu lösen?

[noch_ein_chris]

So harzig ist das Scope gar nicht.

https://www.sammyshp.de/betablog/post/198, @Flyingart, such mal hier nach !Achtung

Egal, Reschpekt für den Willen sich in dieses Rattenloch(Rabitt hole) zu begeben.

Das wird sich auch später noch als nützlich erweisen.

 

Es führen ja meist viele Wege nach Rom. Dieser scheint mir eine robuste "irgendwas mit Schieberegister" Lösung zu sein.

Mit so nem tachohealer wäre womöglich möglich, aber auch mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

Ich kenne die Drehzahlen zu den Frequenzen nicht,

vielleicht hätte es, das Signal direkt von einer Zündspule zu nehmen auch getan? (und das ecu Signal zu ignorieren)

Was aber auch wieder anders kompliziert ist.

Oder mit einem ATtiny, weniger Bauteile aber Software.

[Flyingart]

@noch_ein_chris

ich geb zu, am Anfang dachte ich auch es müsste so ein Ardudingensbums sein. 

Da hätt ich aber auch jemand fragen müssen.

Ewige Abhängigkeit. 🤬

Das Digitalgewixe habe ich aber dann adacta gelegt. 

Wäre arg Donaldmäßig. Aus vollen Rohre auf was kleines zu ballern, und doch nix erreichen.

 

update aus der letzten Kurve:

 

Ölthermometer

Der war nun wirklich nicht die Herausforderung. Nach Sichtung der ET-Listen von verschiedenen db-Modellen zeigt sich, die setzen diesen in die Ölsteigleitung zum Öldrucksensor rein. Verschlussschraube raus, Gewinde 10x1 und bei Koso nachgesehen.

Ja, die haben den passenden Sensor.

 

Entgegen der Ankündigung, dass die Lieferung sich verzögert, ist der Öl-Tempsensor doch noch am Samstag geliefert worden.

Extra am Sonntag in die Werkstatt.

 

Wegen der Platzverhältnisse gewähre ich dem Sensor seinen Steckertyp. Der ist zwar abweichend vom sonstigen Kabelbaum, aber der ist so schnuckelig klein und trotzdem Wasserdicht. Die Zuleitung bekam dann auch das passende Gegenstück.

Anschließen, däggern lassen und siehe da, Glück gehabt!

 

Musst zwischenzeitlich erfahren, dass zwischen den verschiedenen Varianten beim bimota-KOSO andere Sensoren benötigt werden.

Beim falschen zeigt das Dash im kalten Zustand schon 2 Balken an.

Und bei mir?

 

 

Alles da.

Im kalten Zustand keine Balken.

Kommt der V2 auf Temp, kommen die Balken.

Funzzt! Wie ich mich freu.

Zielgerade!

 

Auf den letzten Metern die Kabel noch auf korrekte Länge bringen und schön verlegen, sollte machbar sein.