Anlasserfreilauf?

[bernd w.]

Guten Morgen,

wie schon angekündigt, brauche ich mal Eure Hilfe. Ich war zwei Wochen in Norwegen zum Angeln, deshalb melde ich mich erst jetzt. Vor meinem Urlaub wollte ich noch eine kleine Runde fahren aber die Maschine ist nicht angesprungen. Erst dachte ich an eine schwache Batterie, aber beim näheren hinsehen habe ich bemerkt daß der Anlasser sich wohl gequält gedreht hat, die Kupplung hat sich jedoch nicht gedreht was ich durch den offenen Deckel sehen konnte. Deshalb vermute ich den Fehler beim Anlasserfreilauf. Gibt es noch irgendwas was ich prüfen könnte/sollte? Ansonsten bestelle ich mir erstmal ein Haltewerkzeug für das Schwungrad und beginne dann mit der Demontage. Wird man da sofort den Fehler sehen oder soll ich alle beteiligten Teile wechseln? 

Im Voraus schonmal Danke für Eure Hilfe.

Bernd

[bernd w.]

Danke für Deine Einschätzung. Gestern habe ich das Haltewerkzeug bestellt und heute habe ich das Öl abgelassen. Ich weiß nicht ob das nun gut oder schlecht ist, aber ich habe keinerlei Späne oder anderen Abrieb im Öl gefunden. Eine blöde Frage noch. Ich habe in meinem Angelurlaub einen Schlechtwettertag genutzt und im Netz nach Anlasserfreilaufproblemen gesucht. Dabei kam mehrfach zur Sprache, daß synthetisches Öl die Ursache für durchrutschende Freiläufe wäre. (Herstellerübergreifend) Allerdings waren das alles ältere Beiträge. Ist da was dran oder sind das Stammtischparolen? 

[Duc-Schmidti]

Ja, das ist wirklich seltsam, weshalb sie die Zündung in dem Bereich so früh setzen.

Ich hab´s an meiner SS in der Ignitech dann auch auf OT eingestellt in dem niedrigen Drehzahlbereich und das Moped springt seitdem ohne jede Mühen an.

Da hört man im Serienzustand schon, wie sich der Anlasser und die Batterie quält.
Keine Ahnung, warum die das so machen.

 

Das mit dem Durchrutschen wegen Synthetiköl kenne ich nur von Ölbadkupplungen. Im Zusammenhang mit einem Anlasserfreilauf habe ich das noch nie gelesen.

[bernd w.]

Erstmal Danke für Eure Antworten. In das Kennfeld kann ich leider nicht schauen, werde mich aber darum kümmern wenn die Maschine wieder läuft. Morgen fahre ich erstmal zu Stein-Dinse, was an Teilen da ist nehme ich mit, ansonsten schonmal bestellen.

 

[humlik]

Die Freilauf Körper erzeugen einen hohen Widerstand, da kann ich mir auch nicht vorstellen, dass das Öl einen großen Einfluss hat 

[Anuzzerich]

vor 6 Stunden schrieb Stolle1989:

Mag ich beim Ducati Freilauf kaum glauben. 

Problem liegt auch oft in nem suboptimalen Zündkennfeld bis 1000upm. Oftmals haben die Karren dort schon ab Werk Frühzündung und wenn man etwas Gas gibt noch mehr. Total absurd und bringt nichts ausser das der Motor mal zurückschlägt und damit den Freilauf killt. 

Legt man dort den Zündzeitpunkt auf OT kann quasi nichts passieren, selbst wenn ne lahme Batterie den gerade so durchorgelt. 

 

Man kennt auch son helles pfeifendes Geräusch wenn der Anlassvorgang plötzlich vom Motorrad aus abgebrochen wird. Dort hat dann der Motor "rückwärts" anspringen wollen weil der Zündzeitpunkt zu früh war. 

 

Wenn du ins Kennfeld gucken kannst wäre es interessant was da so drinsteht.

 

In welchem Drehzahlbereich und welcher Drosselklappenposition sollte man dann am besten den ZZP auf OT stellen? Ich denke mit TuneECU kann man das ja anpassen, wüsste aber gerne welchen Bereich ich genau wie anpassen muss, ohne was dummes zu machen. 

Schon mal danke! 

[bernd w.]

So richtig weitergekommen bin ich heute nicht. Ich habe zuerst telefoniert. Der eigentliche Freilauf ist lagernd, der Innen- und Außenring müssten jedoch bestellt werden.  Der Mitarbeiter sagte, die beiden Ringe würden so gut wie nie kaputtgehen und ich sollte sie doch erstmal ausbauen und dann schauen ob ich die Teile wirklich brauche. Eigentlich soll mein Haltewerkzeug diese Woche kommen. Wenn ich  den Freilauf dann ausgebaut habe und feststelle ich brauche die Ringe habe ich wieder eine Woche verloren. Im Moment bin ich sehr unschlüssig was ich jetzt mache. 🤔

[Anuzzerich]

vor 5 Stunden schrieb Stolle1989:

 

Kannst du nen Screenshot vom Kennfeld machen?

Denke das hier sollte der relevante Bereich sein oder? 

 

[Anuzzerich]

Nein, das ist schon die untere linke Ecke 

[Anuzzerich]

Evtl hats bei Anlasserdrehzahl keine Frühzündung und erst ab 900 UPM die Werte in der Tabelle 🤔

Ich versuche aber nochmal weiter runterzuscrollen 😅

[Moin]

Die alten ECUs haben sehr begrenzt Stützpunkte, da wird sparsam mit umgegangen.

 

Kann sein, dass es eine eigene Start-Tabelle gibt, eher greift aber der Algorithmus "nimm den nächsten Stützpunkt" und das sind die 900.

[humlik]

abblitzen beim Starten, dann hat man eine Idee, auch wenn es nur langsam dreht

 

[Anuzzerich]

@humlik leider kein equipment zum Abblitzen vorhanden

 

@Stolle1989 Danke, werde ich mal so übernehmen Die Basis-Maps kann man sich zum Glück bei TuneECU runterladen, nichtsdestotrotz ist ne gute Beschriftung sicher sinnvoll. 

Ja die Frühzündung bei niedrigen TPS kommt mir auch etwas extrem vor, aber ich kenn mich auch nicht wirklich aus damit 😅

[Anuzzerich]

Ich werd mal schauen, bis ich es richtig testen kann, wird aber vermutlich noch einige Zeit vergehen, die Kiste war/ist ne ziemliche Baustelle 😅

[bernd w.]

So, ich habe jetzt den kompletten Freilauf bestellt. Der Deckel ist gelöst aber noch nicht abgezogen, muss ja nicht unnötig einstauben. Und wenn die Lima einmal draußen ist werde ich gleich einen anderen Stecker montieren. Der liegt hier schon länger, ich hatte nur bis jetzt keine Lust.

[bernd w.]

Hallo,

nach über vier Wochen sind heute endlich meine Teile bei mir eingetrudelt. Morgen wird geschraubt, hoffentlich tun sich keine neuen Probleme auf. Ich melde mich wenn ich neue Infos habe.

Edited July 29, 2025 by bernd w.

[bernd w.]

Da isses schon, das neue Problem. Der Ausbau ging relativ einfach, aber ich bekomme den Flansch nicht aus dem Schwungrad.

Außerdem scheint der neue Flansch auch nicht der richtige zu sein, da die Bohrung für den Passstift fehlt. Ich weiß auch nicht ob der Flansch gehärtet ist, wenn  nicht würde ich die Bohrung selber anbringen. Vielleicht hat ja jemand von Euch einen Tip, ich werde erstmal eine Nacht darüber schlafen.

[Glückspilz]

Mit den längeren Schrauben das hab ich auch gemacht; hat astrein geklappt....

wofür ist nochmal der Passstift ?

Als ich meine Hyper 11 auf schwere Schwungräder hochgerüstet habe war der Passtifft dann übrig...😁

Von Links nach rechts:

Hyper 11 mit Passstift: 1800 Gramm

749/999 mit Stehkragen und  Passtift: 2200 Gramm

Diavel/Multistrada 12; richtig fett : 2800 Gramm ohne Passtift..

Dieses wurde dann eingebaut und funktioniert astrein...

 

 

Das Teil aus der Diavel/Multi12 ist inzwischen Serie bei Scrambler 8 und 11...

Ich war der Entwicklung bei Ducati wohl voraus....😎

[bernd w.]

Guten Morgen,

Danke für Eure moralische Unterstützung, das Teil ist demontiert! 😀und gleich zwei neue Fragen: 

Wenn ich den Passstift weglasse, wirkt sich das negativ auf die Wucht/Unwucht aus? 

Ich habe jetzt alle Teile gereinigt/entfettet. Vor der Montage leicht einölen oder trocken verbauen?

Schonmal Danke und einen schönen Tag!

Bernd 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[bernd w.]

Danke, hab ich mir irgendwie schon gedacht. Ich bin für mich zu dem Schluss gekommen ich lasse den Stift weg. Ich habe zwar Hartmetallbohrer , jedoch nur eine Heimwerker Ständerbohrmaschine. Damit würde ich zwar ein Loch bohren können, ob das jedoch dann alles passen würde ist fraglich.

 

[Glückspilz]

Kleine Erleuchtung meinerseits...

Ich glaube der Stift war auch da um das Polrad zu fixieren.

Wenn ich meine Bildersammlung richtig interpretiere werden die nämlich mit Schwungrad gewuchtet.....

Ich habe meinen "Go Big or Go Home" Umbau mal wuchten lassen..

Die Kleinigkeit am grünen Strich war nötig, rechts daneben die Oriwuchtung "ab Werk"; seinerzeit natürlich mit dem Ori Schwungrad (Über Passstift fixiert)...

 

 

Also: Auch ohne Stift darf sich das Loch im Schwungrad mit dem Loch im Polrad decken...

Edited July 31, 2025 by Glückspilz

[Glückspilz]

Freilauf kann man übrigens auch verkehrt herum einbauen...

Also vorm Zumachen mal von Hand prüfen...

 

 

[Glückspilz]

Die Problematik mit der "abstürzenden Scheibe" kennst Du ?

 

 

Die Scheibe muss mit Fett in Position gepappt werden....

 

 

Wenn ales richtig ist hast Du sichtbare Geweindegänge am KuWE Stumpf....

 

Ich hatte seinerzeit zwischen den roten Plfeilen gemessen und dokumentiert..

Las but not Least: Mach die Spreizmutter neu, 12 Euro...

 

 

[bernd w.]

Danke, das mit der Scheibe hat mich erst etwas verwirrt, ich wusste erst garnicht was Du meinst. Aber es steht auch im Werkstatthandbuch, ich war nur noch nicht so weit vorgedrungen. Eigentlich bin ich fertig zur Montage, aber die neue Mutter hatte ich nicht auf dem Schirm. Ich werde morgen nochmal zu Stein-Dinse fahren, heute habe ich keine Lust mehr. 

[Glückspilz]

Die Spreizmutter auf der Welle