Moto GP 2024

[Ductal]

Um es, frei nach Henry Ford, in abgewandelter Form zu sagen:

MGP ist nur eine vorübergehende Erscheinung.

 

F1 ist schon ruiniert, vielleicht nicht finanziell, für die breite Fanbase aber sehr wohl.

Wär doch gelacht, wenn liberty das mit der MGP nicht auch erreichen könnte.

 

Offenbar ist der europäische Markt zunehmend dafür unattracktiv, der Griff nach Strecken in der Arabischen Welt, Südamerika, Schwellenländern belegt für mich klar, wo man hin möchte. Dort ist Wachstum an der Tagesordnung. Europa schafft sich gerade selbst ab.

[Der Jens]

Die WSBK gehört ja anscheinend schon zu Liberty Media. Keine Ahnung wie lange schon, aber hat es seitdem die befürchteten "Kirmes-Tendenzen" gegeben ?

[hawkster]

vor 22 Minuten schrieb Der Jens:

Die WSBK gehört ja anscheinend schon zu Liberty Media. Keine Ahnung wie lange schon, aber hat es seitdem die befürchteten "Kirmes-Tendenzen" gegeben ?

Keine Ahnung woher du das hast, aber das stimmt nicht. Auch die WSBK gehört zur Dorna und wird jetzt erst zu LM wechseln und könnte da aus mehreren Gründen (Existenz-) Probleme bekommen.

 

 

Grundsätzlich ist es für mich aber so, dass ich seit >20Jahren kein F1 Rennen mehr gesehen habe, entsprechend nicht abschätzen kann, was da wohlmöglich kommt, zumal sich die MotoGP aus meiner persönlichen Sicht sich aufgrund der sich stark veränderten Rennen auf dem absteigenden Ast befindet. Sollte der neue Eigentümer die Pläne der Dorna weiterführen, könnte das vllt bedeuten, dass das WSBK Regelwerk mehr in Richtung Superstock geht. Dann sind Strecken in der Provinz mit wenigen Besuchern aber definitiv weg aus dem Kalender. Im Moment lässt sich das aber alles nicht mit Gewissheit sagen, und ändern kann man an der Situation auch nichts.

[Pippo]

Der Jens, du vergleichst jetzt nicht wirklich die WSBK, was weltweites Zuschauerpotential, Umsatz, Marketing usw angeht mit der MotoGP oder? 

 

https://motorcyclesports.net/de/das-ziel-von-liberty-media-ist-es-die-motogp-der-breiteren-weltoffentlichkeit-zuganglich-zu-machen-so-wie-sie-es-bereits-mit-der-formel-1-getan-haben/

 

Lies dir einfach mal durch was er da von sich gibt. Der Sport ist da nur Mittel zum Zweck.

Um den Sport herum will man eine Blase bauen um den maximalen Gewinn zu generieren.

[Pippo]

Zum Glück gibt’s ja auch guten Motorsport ohne solche Managertypen, die wahrscheinlich nichtmal wissen wo beim Motorrad vorne und hinten ist.

IDM gibt es im Livestream, Straßenrennen in Imatra gab es letztes Jahr z.B. auch im Stream. Die EWC konnte man auch im Stream gucken.

Und Live gibt es im deutschsprachigen Raum und direkter Umgebung auch genug Rennen.

Sollte die MotoGP so eine Kackveranstaltung werden, wie die F1 gibt es zumindest für mich genug alternativen.

Mach mir da keine Sorgen, das ich an einer Unterversorgung mit Motorradsport erkranken werde. 😉

 

[Der Jens]

vor 12 Stunden schrieb hawkster:

Keine Ahnung woher du das hast, aber das stimmt nicht.

Hast Recht, hab mich da verlesen.

 

Na dann schaun mer mal, wo die Reise beim 2-rädrigen Motorsport hingeht. Wobei die F1 - Bernie sei Dank - ja schon immer mehr in Richtung professionelles Marketing mit Gewinnmaximierung bis zum Anschlag unterwegs war.

 

Vielleicht / hoffentlich kapieren die neuen Besitzer, daß die Uhren bei den 2-Rädern etwas anders ticken - man wird sehen.

[Powerslide]

Liberty Media kauft zwar die MotoGP, aber die Dorna wird trotzdem die Zügel in der Hand halten. Dasselbe gilt für die WSBK. 
Der Grund zur Besorgnis rührt einmal mehr aus Unkenntnis. 

[Pippo]

vor 10 Stunden schrieb Der Jens:

Hast Recht, hab mich da verlesen.

 

Na dann schaun mer mal, wo die Reise beim 2-rädrigen Motorsport hingeht. Wobei die F1 - Bernie sei Dank - ja schon immer mehr in Richtung professionelles Marketing mit Gewinnmaximierung bis zum Anschlag unterwegs war.

 

Vielleicht / hoffentlich kapieren die neuen Besitzer, daß die Uhren bei den 2-Rädern etwas anders ticken - man wird sehen.

Aber bei Bernie hat man immer noch zugesehen, das die Rennen da stattfinden wo auch die Fanbase ist. Da gab es halt viel mehr Europäische Rennen.

Da wäre man nicht nachts in Las Vegas gefahren, oder in Miami um aufgemalte Yachthäfen auf Parkplätzen.

Allein Las Vegas war eine Farce. Wo sie zum Teil durch zig Abbrüche ohne Zuschauer fahren mussten, weil die Polizei die Tribünen geräumt hat.

Und Leute richtig Kohle gelatzt haben für die Karten am Freitag um dann nachts um zwei „rausgeworfen“ zu werden.

Edited April 3, 2024 by Pippo

[Pippo]

Bin ich voll bei dir, klar geht alles immer mehr in Richtung Elektronik, auch im Serienmotorrad und vieles aus dem Rennsport findet sich mal in der Serie wieder, nur Motorsport wo man am Ende sieht wer der beste Fahrer ist sieht halt anders aus.

Da ist die Moto2 oder Markencups, am Ende interessanter.

[Powerslide]

vor 3 Minuten schrieb Pippo:

 nur Motorsport wo man am Ende sieht wer der beste Fahrer ist sieht halt anders aus.

Acosta beweist dir gerade das Gegenteil. Selbiges gilt für Razgatioglu.

Nach den Ergebnissen von BB undJM könnte man meinen dass die Werks-KTM nicht mehr hergibt, und dann kommt ein Acosta. 
Dasselbe gilt für TR in der WSBK mit der BMW. Während alle wie Redding etc auf der BMW keine Rolle spielen, gewinnt TR plötzlich. 

Deutlicher kann man den BESTEN FAHRER gar nicht erklären! 

Abgesehen davon, gewinnt auf WM-Level niemand aufgrund alleine des Materials! 

Du kannst das Meistermotorrad aus jeglicher Meisterschaft kaufen, aber um dort Meister zu werden bedarf es ein wenig mehr. 
 

[Pippo]

Setz doch einfach mal Toprak und Baustista aufs gleiche Motorrad, ohne das groß was verändert werden darf und du wirst sehen was passiert und wer Kreise um den anderen fährt.

 

Vielleicht verstehst dann auch du, was ich sagen wollte.

Edited April 3, 2024 by Pippo

[Pippo]

vor einer Stunde schrieb Powerslide:

 

Abgesehen davon, gewinnt auf WM-Level niemand aufgrund alleine des Materials! 

Du kannst das Meistermotorrad aus jeglicher Meisterschaft kaufen, aber um dort Meister zu werden bedarf es ein wenig mehr. 
 

Und auch ich weiß, das ich mir (das nötige Kleingeld vorausgesetzt) Bautistas WM Bike kaufen könnte und nie auf dem Level fahren werde.

Aber auf dem Level was die Top Fahrer haben kann das Moped am Ende schon den Unterschied machen.

 

Man stelle sich nur mal, vor Acosta würde z.B. auf einer Duc fahren. Wo wäre er dann vielleicht gelandet.

Wenn er als Rookie schon die Markenkollegen so dupiert.

Bzw wo wäre er in einem reinen KTM Starterfeld gelandet?

Dafür brauch man kein sogenanntes Insiderwissen.

Das kann dir auch die Klofrau aus dem Paddock in Assen sagen.

Toprak oder Acosta könnten bei gleichem Material viele, wenn nicht sogar alle hinter sich lassen.

Guck dir einfach das Rennen von Senna 84 in Monaco an.

Im strömenden Regen konnte er allen anderen um die Ohren fahren, weil die anderen ihre Mehrleistung und bessere Performance der Autos aufgrund des Wetters nicht nutzen konnten. Auf trockener Straße hätte er nie eine Chance gehabt, in dem Auto.

Edited April 3, 2024 by Pippo

[Sunny61]

vor 2 Stunden schrieb Powerslide:

Liberty Media kauft zwar die MotoGP, aber die Dorna wird trotzdem die Zügel in der Hand halten. Dasselbe gilt für die WSBK. 

Das wird kommuniziert, bewiesen ist nichts. Der CEO der Dorna ist knapp 80, niemand weiß was im Vertrag steht, wenn der irgendwann mal nicht mehr ist. Die übernehmen 86% der Anteile, bezahlen 4.x Mrd und lassen alles so wie es ist? Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Wir werden sehen was die Zukunft bringt.

[Bittlingo]

Davon dass die Dorna die Zügel in der Hand behält liest man hier nichts aber was wissen wir schon?

https://www.speedweek.com/motogp/news/220783/Liberty-und-MotoGP-Was-passiert-was-nicht.html

[DocDuc]

Wenn ich soviel Milliarden investiere und zudem eine satte Mehrheit habe bestimme ich welche Segel gesetzt werden und nicht irgend ein Leichtmatrose. 
Es geht um maximale Gewinn Ausbeute und nicht um die Befindlichkeiten der Dorna. 

[Powerslide]

vor 26 Minuten schrieb DocDuc:

Wenn ich soviel Milliarden investiere und zudem eine satte Mehrheit habe bestimme ich welche Segel gesetzt werden und nicht irgend ein Leichtmatrose. 
Es geht um maximale Gewinn Ausbeute und nicht um die Befindlichkeiten der Dorna. 

Die Dorna ist kein "Leichtmatrose", die haben den GP zu dem gemacht, was sie jetzt ist. Die Dorna wird sicherlich einiges an Erfahrung einbringen und entsprechend mitreden!
Ich verstehe nicht, weshalb schon wieder alles Mist sein soll, es ist auf den Verträgen ja noch nicht mal die Tinte trocken! 
Lasst die doch einfach mal machen, schließlich ist die Dorna nicht auf der Brennsuppn daher geschwommen! 

 

Edited April 4, 2024 by Powerslide

[Sunny61]

Erst müssen die Wettbewerbshüter der EU noch das ganze abnicken, vorher ist das alles nur Vorspeise.

Die Dorno ist sicherlich nicht auf der Brennsuppn daher gschwomma, aber der Käufer ganz bestimmt auch nicht.

@Bittlingo

Hier ist etwas mehr zu lesen: https://www.speedweek.com/motogp/news/220721/Also-doch-Liberty-Media-kauft-MotoGP.html

 

[DocDuc]

vor 33 Minuten schrieb Powerslide:

Die Dorna ist kein "Leichtmatrose", die haben den GP zu dem gemacht, was sie jetzt ist. Die Dorna wird sicherlich einiges an Erfahrung einbringen und entsprechend mitreden!
Ich verstehe nicht, weshalb schon wieder alles Mist sein soll, es ist auf den Verträgen ja noch nicht mal die Tinte trocken! 
Lasst die doch einfach mal machen, schließlich ist die Dorna nicht auf der Brennsuppn daher geschwommen! 

 

Wo bitte habe ich das alles als Mist bezeichnet?

Ich habe nur festgestellt wer in der heutigen Wirtschaftswelt als Investor mit Mehrheitanteilen klar die Richtung vorgibt.

Wenn man sich mal etwas über diese Gruppe informiert weiß man wie sie handeln. Und zwar einfach nur maximal Rendite bezogen.

Die formel1 hat’s gezeigt. 

[hawkster]

Quartararo hat bei Yamaha verlängert, bleibt bis 2026

[fsracingteam]

Hm, interessant. Das kostet Yamaha aber nen bißchen was oder die haben was tolles in der Hinterhand, was bald vorwärts geht. Sonst kann ich da keinen Sinn drin erkennen. 

[Throttle_Jockey]

Die Frage ist doch, was wären seine Alternativen?

 

Ktm? Die sind ausgebucht. Ducati? Hier sind ebenfalls fast mehr Fahrer, als Fahrzeuge vorhanden. Honda? Die kränkeln noch schlimmer, als Yamaha. Aprilia? Reizvoll aber er kann ja Viñales ansehen, 100pro läuft das noch nicht, zudem ist es das kleinste Werk, sicher auch budgetmäßig, was ab 2026 interessant werden könnte.

Als Privatier wäre er wieder hinten an, was die Entwicklung und alles angeht, also ist der Schritt, bei Yamaha als unangefochtene Nummer Eins zu bleiben, doch gar nicht so blöd. Yamaha hat eine Zeit lang dominiert bzw waren sie eigentlich immer mit bei der Musik, man erinnere sich an Zarcos oder eben FQs Einstand in den GP oder VR und Schorsch Lorenz Kämpfe und das werden sie sicher wieder schaffen, noch bevor es auf die 850ccm Motoren runtergeht.

[hawkster]

Angeblich bekommt er laut crash.net 12Mio pro Jahr bei Yamaha...

[Powerslide]

Am 4.4.2024 um 19:24 schrieb DocDuc:

Wo bitte habe ich das alles als Mist bezeichnet?

Ich habe nur festgestellt wer in der heutigen Wirtschaftswelt als Investor mit Mehrheitanteilen klar die Richtung vorgibt.

Wenn man sich mal etwas über diese Gruppe informiert weiß man wie sie handeln. Und zwar einfach nur maximal Rendite bezogen.

Die formel1 hat’s gezeigt. 

Hier mal Carlos Ezpeleta mit einer Erklärung zu Liberty Media und wie die Dorna nach wie vor die Zügel in der Hand hält: 
 

Frage: "Welche Veränderungen erwarten Sie und wann werden diese eintreten?"

Ezpeleta: "Nun, zunächst einmal ist es nicht MotoGP, sondern die Dorna, also die Firma, die sowohl die MotoGP-WM als auch die Superbike-WM sowie die MotoE-WM und das gesamte Portfolio der anderen Meisterschaften verwaltet. Bislang hatten wir zwei Finanzpartner, die zusammen etwa 80 Prozent der Unternehmensanteile hielten. Das ist im Grunde der Teil, den jetzt Liberty erwirbt."

"Das Management wird fortgesetzt, die Leitung des Unternehmens geht weiter, und wir halten für den Moment weiterhin 15 Prozent der Dorna-Anteile. Es gibt also keine drastischen Veränderungen in dem Sinne, denn das Management wird fortgesetzt mit dem Erbe, wie die Dinge bisher gelaufen sind. Da es sich um ein so großes Unternehmen handelt, gibt es immer ein paar undichte Stellen, die für Lärm sorgen. Das ist nun mal so."

https://de.motorsport.com/motogp/news/carlos-ezpeleta-im-interview-alles-was-liberty-einbringen-kann-wird-gut-sein-24040704/3405887/?fbclid=IwAR3hyvw5qWVHkwSLEG7bblTbPtjh7yGqgzsa0tLbjpNB1sr7tirfeyxU6Z4_aem_AeEWIrCV0w1sq8LGf6LVZq3fIKVWZuZjELStVWCmwZB796esrcUhosg-n5lMKG90H_7mKyBNhizgBgeOHEYvXVB0

[Throttle_Jockey]

 

...denkt sich wohl der Geldgeber.

 

Aber sonst, ja Roland, natürlich Roland, du hast natürlich recht. Ich persönlich würde mich zwar lieber mit der GP Saison auseinandersetzen aber Inhabergezumpel ist ja auch vielleicht interessant für den einen oder anderen......

[Powerslide]

vor 17 Stunden schrieb Throttle_Jockey:

Aber sonst, ja Roland, natürlich Roland, du hast natürlich recht. Ich persönlich würde mich zwar lieber mit der GP Saison auseinandersetzen aber Inhabergezumpel ist ja auch vielleicht interessant für den einen oder anderen......

Es geht überhaupt nicht ums recht haben, sondern darum was stimmt und was nicht. Ich habe gesagt dass die Dorna weiterhin die Zügel in der Hand haben wird, was Carlos Ezpeleta bestätigt hat. Die Dorna schon zuvor nicht die Mehrheit, aber trotzdem haben sie die Richtung bestimmt. 
Laut Ezpeleta wird es wie gehabt weitergehen. 
Ich weiß nicht, warum man das nicht einfach so hinnehmen kann, wenn man es selbst überhaupt nicht besser wissen kann?
Es wird von vornherein schon alles wieder madig gemacht, vielleicht ist es ja eine große Chance für den Sport, der bisher ja als Randsportart gesehen wird?