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Thema: Energiepreise der Zukunft

  1. #1
    Avatar von hendrik_aus_e
    hendrik_aus_e ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Energiepreise der Zukunft

    Weil ich momentan in der Planungs- und Vorbereitungsphase beim Hausbau bin wollt ich mal eure Meinung hören. Es ist ja nicht nur wichtig jetzt was Schönes zu bauen, auch möchte ich für die Zukunft investieren. Das heißt den Energieverbrauch so gut wie es geht zu reduzieren.

    Dazu gibt es schon die ersten Fragezeichen, wie schnell habe wir wieder die Energiepreise von vor zwei Jahren erreicht und wo werden wir in den nächsten 20Jahren stehen????

    Momentan habe ich folgende Vorstellungen die mein Architekt meines Vertrauens prüft und rechnet. Ich habe mich entschlossen die einzelnen Gewerke nicht selbst auszuschreiben. Letztlich bin ich nicht vom Fach und diese Aufgaben würden mich restlos überfordern. Als Erbsenzähler möchte ich keine Mängel und verlange 120%ige Arbeit.

    Nun aber zu den Vorstellungen:

    1 ½ Einfamilienhaus mit fast Quadratischen Grundmaßen ohne Keller
    150m2
    Massivbauweise
    Dreischalige Bauweise (Stein Dämmung Stein)
    Ordentliche Dämmung unter Bodenplatte, Dach und Außenwände)
    Lüftungsanlage mit Wärmetauscher
    Dreifachverglaste Fenster
    Fußbodenheizung
    Solarkollektoren zur Unterstützung der Warmwasseraufbereitung
    Kamin optional zur Unterstützung der Warmwasseraufbereitung
    Wärmepumpe entweder Luft Wasser oder Erdwärme
    kein Gasanschluss oder Ölheizung
    Vorbereitende Maßnahmen zur späteren Errichtung einer Photovoltaik Anlage (Dachneigung, Ausrichtung, Leerschächte usw)
    mindestens KfW-Effizienzhaus 70 nach der EnEV2009

    Wie ist Eure Meinung????
    05.06.2010 Motorradausstellung und Motorradausfahrt Etingen

    siehe Link: www.Hendrik-aus-e.de

  2. #2
    Avatar von Flying Ducman
    Flying Ducman ist offline Benutzer
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    Sehr vernünftig Hendrik, spar das Öl, damit wir es länger in unserer Diva verfeuern können

    Photovoltaik-Anlage auf jeden Fall mit einplanen, in Zukunft geht da nichts mehr ohne, bzw. wäre es dumm die Dachneigung bzw. Ausrichtung nicht mit einzukalkulieren.

    Grundsätzlich bin ich ein Holz-Fan, da wir selbst ca 4,5 ha Wald haben, hatte es sich angeboten, die Heizung darauf komplett auszurichten.

    Vorteil (für uns):
    -Wir sind nicht abhängig

    Nachteil:
    -Das Holz muss gemacht werden!!!

    Für mich hat der Vorteil eindeutig überwogen. Verbrauch im Jahr 25-30 m Holz. Das Haus hat mit Keller drei Etagen. Zwei werden bewohnt die Größe ist pro Etage 160 m².

    Die Holzheizung ist gekoppelt mit Solarkollektoren für Warmwasseraufbereitung.

    Für uns war es das Beste.

    Wie gesagt, der Fall war für uns die Beste Lösung. Wenn man jetzt kein Waldbesitz hat, würde ich zur Erdwärme mit Solarkollektoren für Warmwasseraufbereitung tendieren.
    Gruß Flying Ducman

  3. #3
    ThorstenSS ist offline Erfahrener Benutzer
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    Die EnEV 2009 und noch mehr die 2012er erzwingen hoch wärmegedämmte Gebäude. Die Energieverbräuche (Mengen) und damit auch die Kosten für Energie sind dabei eher von untergeordneter Bedeutung.

    Viel wichtiger ist aber die Entwicklung des Immobilienwertes unter Berücksichtigung der zukünftig weiter verschärften technischen Anforderungen. Deshalb sollte man heute eher "energetisch hochwertiger" (als in der aktuellen Vorschrift gefordert) bauen, um einen einigermaßen vernünftigen Werterhalt im Verlauf der Folgejahre zu sichern.

    Technisch: Zur Fußbodenheizung gut überlegen, das ist ein träges System und damit in hoch wärmegedämmten Gebäuden eher unzweckmäßig. Im Badezimmer allerdings fein...

    Viel Spaß beim Planen.

  4. #4
    Avatar von Fözzi
    Fözzi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Bezüglich der Fussbodenheizung und des (in meinem Fall) Kaminofens habe ich folgende Erfahrungen gemacht:

    Wenn man die Fussbodenheizung in den Rücklauf eines "normalen" Heizkörpers einbindet,
    dann ist das nicht soo schlimm mit der Regelträgheit. Das hängt natürlich von dem Verhältnis der beiden zueinander ab.

    Im Heizbereich des Kamines/Kaminofens würde ich komplett auf eine Fussbodenheizung verzichten.
    Die braucht da kein Mensch.
    Einen Heizkörper braucht man dort prinzipiell auch nur wegen Frostschutz/Taupunkt, wenn gerade 'mal niemand zuhause ist.

    Grüsse...Christoph

  5. #5
    Avatar von hendrik_aus_e
    hendrik_aus_e ist offline Erfahrener Benutzer
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    Heute war der inoffizielle Startschuss des Projekt „Hausbau“ Eine Höhenvermessung „Nivellement“ habe ich durchgeführt. Die halbe Familie war dabei und die Nachbarn waren auch Neugierig. Ich benötige die Höhen um den Auftrag an Boden abschätzen zu können.
    In der nächsten Zeit werde ich wahrscheinlich nicht mehr so viel Zeit haben aber ein Fototagebuch wird auf meiner Homepage eingerichtet. www.Hendrik-aus-e.de

    Gruß der Hendrik







    05.06.2010 Motorradausstellung und Motorradausfahrt Etingen

    siehe Link: www.Hendrik-aus-e.de

  6. #6
    Avatar von hendrik_aus_e
    hendrik_aus_e ist offline Erfahrener Benutzer
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    Es geht voran,

    Kaufvertrag wurde mit dem Notar durchgeführt. Raumaufteilung steht, der Statiker rechnet fleißig und unser Energiekonzept wird geprüft.
    05.06.2010 Motorradausstellung und Motorradausfahrt Etingen

    siehe Link: www.Hendrik-aus-e.de

  7. #7
    Avatar von hendrik_aus_e
    hendrik_aus_e ist offline Erfahrener Benutzer
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    Die Letzte Zeit war geprägt von der Planung des Hauses sowie die Erstellung des Leistungsverzeichnisses der Gewerke. Ale Behördlichen Genehmigungen sind durch und wurden positiv erteilt. Ich hatte das Ziel alles so detailliert und genau zu beschreiben. Im Grunde steht das Haus schon fix und fertig auf dem Papier. Die Klinker, Ziegel, Fenster, Türen, Badmöbel, Heizungsanlage usw. alles ist mit Hersteller Größe, Farbe, Form, ja sogar manchmal mit der Herstellernummer im Leistungsverzeichnis beschrieben. Festgelegt haben wir uns noch nicht bei den Tapeten, Laminat und Fliesen. Hierbei haben wir nur Preisklassen angegeben.
    Jedes Gewerk hatte soweit sein eigenes Leistungsverzeichnis wobei der Rohbau mit fast 50 Seiten am dicksten war.
    Wir haben ca. sechs Firmen pro Gewerk angeschrieben zur Angebotsabgabe, alle Firmen sind aus der unmittelbaren Gegend und haben einen guten Ruf. Firmen mit schlechtem Ruf wurden von uns erst gar nicht berücksichtigt.
    Jetzt habe ich alle Angebote vor mir zu liegen Rohbau, Trockenbau, Dachdecker, Tischler, Fliesen wobei HLS noch die Abgabefrist läuft.
    Die Unterschiede betragen manchmal 30% unter den Firmen!!! Nach Auswahl des wirtschaftlichsten Angebots werden wir wohl in den kommenden Tagen die Verträge unterzeichnen. Hier nochmals einen großen Dank an dem Ingenieurbüro für Bauplanung aus Etingen, er wird auch weiterhin die Baubegleitung durchführen. Ohne Ihn hätte ich als Leihe das nie hinbekommen!!!!!
    Jetzt noch die Frage: Was machen wir eigentlich selbst als Eigenleistung? Elektrik von einem Elektriker aus der Familie. Im Sommer die Verlegung der Erdwärmekollektoren mit einem Minnibagger und zum Ende das Tapezieren sowie das verlegen des Laminats. Leider hat unsere Bundesregierung alle Maßnahmen der Bafa für Erneuerbare Energien gestoppt. Für meine Solaranlage und die Wärmepumpe bekomme ich kein Geld mehr. Persönlich frag ich mich natürlich wohin damit die Bevölkerung gelenkt werden soll? Stehen die Energielobbyisten wieder dahinter? Werden wir jetzt indirekt gezwungen uns doch an die Fossile Energieträger wie Öl und Gas anzuschließen? (ohne mich) Diese Fragen kann sich jeder selbst stellen ;-)

    Gruß



    05.06.2010 Motorradausstellung und Motorradausfahrt Etingen

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  8. #8
    Avatar von Ben
    Ben
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    Ich find deine Einstellung zur Energiebereitstellung total gut. Da die fossilien Rohstoffe zur Neige gehen werden und du dort ja min. 40 Jahre wohnen willst, ist dein Vorgehen sinnvoll.

    Wünsch dir viel Erfolg beim Bau. Ich hab den Prozess in den letzten Jahren mehrmals miterlebt. Ist noch nie so gelaufen wie geplant, aber wichtig scheint zu sein, einen kühlen Kopf zu behalten und den Stress möglichst gut zu kompensieren

  9. #9
    Avatar von hendrik_aus_e
    hendrik_aus_e ist offline Erfahrener Benutzer
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    Ich möchte hier meine Erfahrungen zur Vitocal 343-G schreiben. Da die Wärmepumpe noch nicht sehr lange auf dem Markt existiert soll mein Beitrag hier helfen. Aber zur Vorgeschichte, meine Vorstellungen im Jahre 2009 an einem EFH Neubau waren:

    1 ½ Einfamilienhaus mit fast Quadratischen Grundmaßen ohne Keller
    150m2
    Massivbauweise
    Dreischalige Bauweise (Stein Dämmung Stein)
    Ordentliche Dämmung unter Bodenplatte, Dach und Außenwände)
    Lüftungsanlage mit Wärmetauscher
    Dreifachverglaste Fenster
    Fußbodenheizung
    Solarkollektoren zur Unterstützung der Warmwasseraufbereitung
    Kamin optional zur Unterstützung der Warmwasseraufbereitung
    Wärmepumpe entweder Luft Wasser oder Erdwärme
    kein Gasanschluss oder Ölheizung
    Vorbereitende Maßnahmen zur späteren Errichtung einer Photovoltaik Anlage (Dachneigung, Ausrichtung, Leerschächte usw)
    mindestens KfW-Effizienzhaus 70 nach der EnEV2009

    Anfang 2010 hatte ich meine Planung durch, natürlich auch mit einigen Abstrichen. Von meinen Vorstellungen bin ich lediglich beim Kamin abgewichen, wir haben keinen Wasserführenden Kamin. Sondern den Wodtke EGO als Raumluftunabhängiger.

    Weiter zu der Energetischen Berechnung:

    Primärenergie: 68,55 kWh/m2a
    Endenergie: 26,37 kWh/m2a
    Heizwärmebedarf: 58,37 kWh/m2a

    Den Istbedarf kann ich natürlich erst in einigen Jahren ermitteln.

    Jetzt zu den Geräten:

    Vitocal 343-G
    VITOSOL 200-F
    Vitotrol 200
    Vitovent 300

    Die Erdwärmeleitungen habe ich in 6x100m a 32PE Rohr mittels Grabenverlegung in 1,5m tiefe verlegt, Arbeitsaufwand war an zwei Wochenenden.

    Vor drei Wochen ist die Anlage zum Hochheizen in Betrieb gegangen. Skeptisch war ich schon, aber es funktioniert

    Von der JAZ mit 5,4 liegt die Wärmepumpe sogar über dem Durchschnitt. Aufgrund des Wetters konnte die Solaranlage nur an einem Tag 1,3 kw Heizwärme erzeugen.

    Weitere Erfahrungswerte folgen.
    05.06.2010 Motorradausstellung und Motorradausfahrt Etingen

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  10. #10
    Avatar von hendrik_aus_e
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    Ich habe wieder einige Zahlen zur Auswertung.

    Die JAZ Zahlen der Wärmepumpen sind mehr als Optimistisch, na ja sagen wir mal technisch gar nicht möglich. Woran das liegt kann ich momentan noch nicht sagen. JAZ gesamt 6,7 "grübel" ;-)



    Aufgrund des guten Wetters der letzten Tagen ist der Verbrauch an Heizenergie und Trinkwasser erheblich zurück gegangen.

    Wochenvergleich





    In dieser Übersicht habe ich die IST Werte am jeweiligen Zähler abgelesen und die Kosten errechnet.

    05.06.2010 Motorradausstellung und Motorradausfahrt Etingen

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