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Thema: ventilspiel für laien

  1. #1
    Avatar von ducatiseitz
    ducatiseitz ist offline Neuer Benutzer
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    Standard ventilspiel für laien

    ich hab heute meine monster abgeholt (20tsd. inspektion) und dabei wurde mir vom freundlichen mechaniker mitgeteilt, dass das ventilspiel 0,20 betrug und nun wiefolgt eingestellt wurde:

    *einlass 0,10
    *auslass 0,15

    da ich ein technik-laie bin...ist ein spiel von 0,20 sehr viel? vorallem hat es den mechaniker gewundert, dass alle ventile das gleiche spiel aufgewiesen haben.
    wie wirkt sich diese fehleinstellung aus (bin nun ja zwei jahre damit gefahren) und wie wirkt sich diese neujustierung nun aus?

    gruß
    sebastian

  2. #2
    Avatar von dsm-ducati
    dsm-ducati ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von ducatiseitz Beitrag anzeigen
    ich hab heute meine monster abgeholt (20tsd. inspektion) und dabei wurde mir vom freundlichen mechaniker mitgeteilt, dass das ventilspiel 0,20 betrug und nun wiefolgt eingestellt wurde:

    *einlass 0,10
    *auslass 0,15

    da ich ein technik-laie bin...ist ein spiel von 0,20 sehr viel? vorallem hat es den mechaniker gewundert, dass alle ventile das gleiche spiel aufgewiesen haben.
    wie wirkt sich diese fehleinstellung aus (bin nun ja zwei jahre damit gefahren) und wie wirkt sich diese neujustierung nun aus?

    gruß
    sebastian

    wenn er schon werte angibt sollte er als wichtigstes die schliesserwerte mitteilen.
    das öffnerspiel hängt immer vom schliesserspiel ab, heisst wenn ich die schliesser einstellen muss ändert sich auch das öffnerspiel. 0,2 mm spiel klimpern schon ganz schön... allerdings werde ich aber auch einen auslass nicht auf 0,15mm spiel.

  3. #3
    humlik ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo Sebastian, habe diesen Text in einem anderen Zusammenhang mit Königswellen in diva di bologna verfasst. Evtl. interessieren dich die Zusammenhänge zwischen Öffner und Schliesserspiel Veränderungen und helfen dir die Werkstattleistungen besser zu verstehen.

    Solange sich das Öffnerspiel nicht verändert ist die Ventil-Sitzpartie ok und Verschleiss kein Thema. Schliesser kriegen mehr Spiel durch das Deformieren der Halbringe und / oder Ventileinstiche. Die MBP Halbringe helfen das Schliesserspiel konstanter zu halten. Ein leicht vergrössertes Schliesserspiel ist nicht eine Tragödie und wird immer wieder kommen durch Setzen der Teile.
    Ein vergrössertes Öffnerspiel und klemmende Schliesser deuten auf exzentrisches Aufsetzen des Ventiles hin, ausgelöst durch vergrössertes Führungsspiel. Partikel zwischen den Teilen haben denselben Effekt. Motor kurz starten hilft dann meisten die Spiele zu ändern. Ein gleichbleibendes Schliesserspiel und abdriftendes Öffnerspiel wird mit den Nocken / Kipphebeln zu tun haben etc. Motor ein paar Mal durchdrehen kann schon zu anderen Ergebnissen führen. Jetzt kommt die Ermessensfrage ab wann revidiert wird.
    Ich bevorzuge die saubere Einstellung mit demontierten Köpfen und Führungen neu, Sitze geschnitten (Königswelle). Dabei stelle ich 0.1mm für Einlass und 0.15mm für den Auslass Öffner ein (je nach Nockenwellenhersteller können da andere Werte gelten). Schliesser frei drehbar. Dann eine Blattlere, zwischen Öffner und Ventilhütchen, die das Spiel aufhebt. Wenn dann die Nocke sauber ohne klemmen gedreht werden kann (das geht noch einfacher ohne Schliesserfedern) ist die Desmodromik in Ordnung und man hat lange Ruhe und muss dann auch nichts mehr tun solange die Werte nicht abdriften wie beschrieben. Wenn etwas klemmt in einer oder mehreren Positionen, dann sind evtl Kipphebelradien, Ventilwinkel, Nocken etc nicht mehr so wie sie sollten. Dann wird es spannend und Erfahrung kommt ins Spiel.
    Das ist natürlich nur meine Arbeitsweise und die kostet etwas mehr Zeit.
    Bei Zahnriemenmotoren geht die Kontrolle mit dem beschriebenen Null Spiel natürlich auch gut mit Köpfen montiert aber Kolben nicht zu nahe bei den Ventilen und bitte ohne Gewalt drehen mit der Hand. (natürlich wird keiner die Shims und Spieleinstellung mit montierten Köpfen ausführen nach einer Revision). Viel Spass beim Schrauben.

    Gruss Konrad
    Geändert von humlik (27.09.2011 um 13:11 Uhr)

  4. #4
    Mark ist offline Erfahrener Benutzer
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    @ humlik: Interessanter Beitrag. Sowas lest man gerne. Danke.

    Gruß Mark

  5. #5
    MathiaSS ist offline Benutzer
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    Komisch,

    früher wurden immer 0,08 und 0,12 Öffnerspiel für die 2-Zylinder-Königswellen angegeben.
    Und da sich das Ventil durch die Hitze längt, halte ich die Fühlerleerennummer für ziemlich überflüssig.
    Das, was im Betrieb an Öffnerspiel verloren geht, addiert sich beim Schliesser durch die Längung des
    Ventils. Die Werte stelle ich übrigens seit Jahren auch bei meiner Gummiband-SS ein und fahre prima
    damit. (Alles auf Original-Nocken bezogen)
    Was man bei einem 1000DS-Motor einstellt, weiss ich nicht. Grundsätzlich würde ich nicht zuviel Spiel
    einstellen, da das auch die Lebensdauer des Ventiltriebs verringert.

    Gruß
    Mathias

    @ducatiseitz: In wievielen Foren möchtest Du diese Frage denn noch stellen?
    Geändert von MathiaSS (27.09.2011 um 22:41 Uhr)

  6. #6
    Avatar von ducatiseitz
    ducatiseitz ist offline Neuer Benutzer
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    Zitat Zitat von MathiaSS Beitrag anzeigen
    Komisch,
    @ducatiseitz: In wievielen Foren möchtest Du diese Frage denn noch stellen?
    ist es verkehrt sich mehrere meinungen einzuholen?

  7. #7
    Avatar von Danyael
    Danyael ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von MathiaSS Beitrag anzeigen

    @ducatiseitz: In wievielen Foren möchtest Du diese Frage denn noch stellen?

    In wieviel Foren willst du dieses Thema von diesem User denn noch anklicken?

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